巴菲特股东大会5万字问答实录:股神怎么掌控自己的命运

liukang20247天前cgw吃瓜515
当地时刻5月6日,伯克希尔·哈撒韦公司2023年年度股东大会在美国内布拉斯加州的奥马哈市举行。行将年满93岁的伯克希尔·哈撒韦公司首席履行官沃伦·巴菲特(Warren Buffett)和99岁的伯克希尔·哈撒韦公司副主席查理·芒格(Charlie Munger),再次联袂共享了他们的出资“圣经”。
此外,巴菲特的两位得意门生60岁的副董事长格雷格·阿贝尔(Greg Abel)和71岁的副董事长阿吉特·吉恩(Ajit Jain)也都参与了会议。
在长达五个半小时的问答环节中,有股神之称的巴菲特,和芒格一共答复了48个问题,再次为全球出资者奉献了一场精彩的出资盛宴。
以下为汹涌新闻(www.thepaper.cn)记者收拾的全程实录,全文超越五万字:
沃伦·巴菲特:早上好,谢谢你们的到来,我和查理都喜爱在现场看到咱们。期望今日的问题都尽量地简略,由于咱们今日期望至少能答复60个问题。今日的发问有来自现场观众,还有来自网上观众的发问。
咱们先直接进入到今日的营收陈述的环节。今日早上咱们榜首季度的数字现已放到了网站上,咱们很快地过一下,然后就开端问答。
咱们在本年榜首季度运营赢利略超80亿美元,咱们期望经过长时刻在本钱上获利。总的来说,长时刻以来这部分的数字都是可观的。可是在单个季度和单年,或许有些时分会长达五年的时刻里,股价动摇会很大。咱们也出资其他许多的事务,咱们也把它们作为像是咱们的股票相同,咱们也整合了许多的事务,它们的价值并没有太大的上涨。所以咱们的运营赢利在这儿,这是咱们榜首季度的数字,大约是略超80亿美元。
在一般的经济环境傍边,咱们收到这样的反应。咱们大部分的作业在本年陈述的营收都会比上一年较低,都是由于曩昔六个月的经济的不景气形成的。曩昔几个月公司阅历了许多的动摇,这或许是二战以来最厉害的一次。
二战的时分咱们或许没有办法获得产品和货品,可是这次的动摇来自于其他的当地,在曩昔的六个月中呈现了许多存货过多的状况。这不是由于赋闲率、作业率的状况形成的,现在的经济环境在这六个月现已十分不相同了。咱们许多的司理人关于这种状况也感觉到比较惊奇,存货怎样会一会儿这么多卖不出去。现在咱们才渐渐地让出售状况有所康复,本年或许比上一年的速度要略微放缓了一些。
未来,关于下一年和明日,我都没有特别必定的心情。不论是关于商场,仍是关于咱们的商业远景都是如此。
咱们其实没有放太多的精力在商业远景上面,可是在本年榜首季度的陈述中,咱们可以看到两部分,榜首,咱们的出资的收入会比上一年同期大许多,这是一个长时刻以来咱们渐渐树立起来的一个优势。咱们现在在出资的收入方面仍是不错的。
在稳妥的承保方面,它跟商场的活动并不是彻底相关。它跟一些天然灾害比方地震等是挂钩的。所以从一个或许性的视点去剖析的话,咱们本年或许远景会愈加的可观,在承保上应该比上一年做得更好。我不会觉得说,如同本年有一次巨大的风暴、地震或许是飓风会影响这样的猜测。可是从或许性视点剖析,本年的稳妥业看着比上一年要好。
所以便是这两个首要的元素,让咱们本年榜首季度的运营赢利看起来更高。可是我也想许诺,咱们的运营赢利本年应该比上一年要好。
第二页是一些运营赢利的数字,给咱们总的看一看,从疫情开端到现在,咱们运营赢利改动的状况。咱们会留存咱们悉数的营收,大约每一年300亿美元到350亿美元。可是从现在开端核算,未来的10年到50年他们的数字会更高,由于咱们有一个优势,咱们可以保存这样的赢利保存这样的营收,咱们仍是会不断地留存、保存它们。
所以这些数字假如不上升的话,证明咱们做得欠好,咱们是期望让它们稳步上升的。有时分在前史上这个数字上升的起伏比咱们幻想中还要大,可是我想说,依据咱们现在本钱的状况,这样一个添加会越来越稳健,不会有太大的动摇。
下一页,可以看到5040亿美元的净价值,没有任何一家美国的公司可以抵达这样的一个数字,没有这么大的数字。由于咱们在美国,他们有一些其他公司或许会买伯克希尔的股票,所以能抵达这样的价值。
现在讲到浮存金,浮存金也便是一种在咱们手上持有的现金。在某种层面之下,它与咱们了解是不同的。比方和在银行里的存款就有些不同。你在银行里存钱,有必要要交给你利息。可是浮存金,底子上便是你在投保的时分万一有任何丢失,你就有必要付出,用这些钱来进行付出。所以这些资金是附有一个职责的,并且咱们要再进行一些更多的运用。
咱们现在的浮存金现已有1650亿美元之多,从1986年到现在,现已有十分大,并且让人惊异的添加,并且每年几乎都是如此。特别是在这几年,这些东西并没有需求咱们的职工或许任何的利息,并且也不需求随时进行提存。可是它实在地助长了恰当的效益,并且也显现了咱们现在已有的一些职责。
Ajit便是担任树立这些浮存金的首要人物,并且在悉数的稳妥公司,在咱们的稳妥公司,都是一些有十分有才干的人在进行办理,他们奉献了他们的才智,比方Geico这个公司,在我刚开端职业生计的时分,这些浮存金就现已在这儿了。
所以你假如想一下,你的财物负债表以及你的财政报表中,悉数的财物和职责,或许负债,这些是十分简略可以了解的。比方今日的股票持有人,在悉数的这些金融以及长时刻的债款以及悉数的财政状况之下,有的时分你会觉得某些东西是十分的贵重,或许有的时分变得十分的廉价。可是浮存金是其他一种项目,也是一种咱们所谓的职责。对咱们来讲并不会花费任何的资金,也不会忽然就消失了。
在财政的观念来看,它也是一种财物,也便是跟咱们现在悉数的持股人所持有的这些相同的,当然有的时分咱们可以想成是一笔现金或许是公债。可是在4月的时分,咱们买了大约有4亿美元的债券,在咱们的现金本钱里边。当然,再减掉咱们现有的一些资金,咱们后来也卖掉了一些现在的股票。这中心大约有40亿美元。咱们也开端有了一些营收,大约有25亿美元。
我现在跟咱们介绍,就让咱们有所了解,现在伯克希尔现有的现金流状况。
再讲到终究一页,这中心咱们看到了,每一年咱们的股数或许会减少,可是咱们的事务仍是在持续营收中,并且会赚的钱更多。咱们现在的股东们,以及悉数的持股具有者,每一年都会看到,现在在你面前的资金以及悉数的资金数量。
假如你有一个礼拜、两个礼拜在度假的时分,你可以好好研讨一下这个,伯克希尔悉数的一些精华都在里边。
今日将会答复许多的问题,咱们现在就开端。
问题1:榜首个来自加州的问题,咱们知道现在硅谷产生了存款银行的危机,您觉得今后会怎样样,会成为全国的状况吗?
沃伦·巴菲特:简略来讲,这件作业是十分沉痛的。可是FDIC(联邦存款稳妥公司)现已有了大约25万美元以上所谓的束缚。可是讲到咱们的负债,负债的天花板终究是多少,咱们现在还没有抵达这么沉痛的作用。我明日不期望上电视讲这些问题,向美国的大众解说现在产生的状况,还有只能赔到25万这样的作业。
我想这是每一个银行都不乐意再讲的。现在银行之中,在咱们国家中现已产生了这样的状况,我想这些是十分不可防止的一个状况。查理,你感觉怎样样?
查理·芒格:我没有任何要弥补的。
问题2:做出资的时分,会呈现十分的强势,或许太保存。您在做决议计划的时分,要怎样样才干在这中心进行相应的取舍?作用又会怎样样?
沃伦·巴菲特:我想要做十分平衡的出资计划以及决议。我跟查理在这么长的一段时刻之中,咱们常常要做许多的决议,当然我做的决议或许比查理更多。可是,我不记住在任何的时刻中,在伯克希尔的前史上,咱们做了任何的所谓心情化的决议计划。
查理是十分沉着的。查理,我想你这应该有所弥补吧?
查理·芒格:咱们今日的股东会议,是一个十分企业化的会议。是不是你现已做了一个十分有心情化的决议计划?
沃伦·巴菲特:没有,我想我在这么老的这些状况下,我期望可以有做一个十分沉着的,并且是毫无心情化的决议。特别是在做出资人的心情,以及做事务的决议计划上。或许今日这中心有一个司理,他从前在某一段时刻之内为咱们做过一些作业。咱们那个时分忽视其时的一些实践。当然,伯克希尔那个时分的一些状况跟现在是不相同的。
咱们事务有的时分进行得十分好,并且有的时分会进行得更好,但有的时分咱们也是运营惨白,可是我有必要要讲,查理和我也是十分尽力地在进行作业,查理你说是不是?
查理·芒格:我当然赞同你的讲法。
问题3:这个问题问Ajit和Greg,上一年时Geico(美国第四大轿车稳妥公司)和BNSF铁路在实在比赛的商场上,作用没有占领到相应的方位。Geico现在的状况怎样,还有未来几年之中,公司的方针以及悉数的战略,怎样样处理现有的问题以及悉数的应战?
Ajit Jain:讲到Geico的状况,咱们仍是在抢先的阶段,咱们现已掌控得十分好。当然,比赛对手也是如此,抵达新的事务的要点。当然,咱们现已在做更多的改进。
接下来,咱们还要开端做一些战略上的布置。Geico大约有六百多个不同的技能,从前是一些经典的原有的体系,咱们那个时分现已看到了,现已归纳了15、16世纪原有的体系,这些咱们从前都说过了。可是这些应战都是恰当巨大的,并且是杂乱性的。
咱们现在有必要要开端广泛地协作保费,也现已了解了这些作用。Geico在榜首个季度得出的作用,归纳的费率,还有93%以上的完结率,这些都是十分好的。榜首个要告知咱们的便是,与前一年比较的话,这中心的存金现已开端释放了,咱们现已做了十分好的一些布置。
榜首季度对轿车承保是比较好的季度,咱们在全年来看也是比较达观的。期望Geico下一年年末可以抵达96%这个方针点数。这中心咱们仍是要意识到,要做到96,许多承保人都要在这上面做出许多的尽力和付出,来完结这样的生长。并且这个赢利也或许在中心受损。可是咱们期望在赢利率和赢利方面,都可以完结生长。
Greg Abel:伯灵顿铁路,咱们对团队的成员十分骄傲,司理人们也做得十分超卓,每天都在铁路这个职业上做出十分大的作用。可是咱们知道在技能方面还负重致远。尤其是在铁路建造的精准度各个方面。
咱们需求去看看运营商的数字,当然咱们的团队每天都期望变得愈加的高效,咱们不断地应对客户的需求。咱们再回到2022年之前的状况,看看之前2019、2020和2021年的状况,伯灵顿铁路的团队在功率方面是做出了十分大的行进的,也把许多价值交交给了股东和客户。与此一同,关于咱们的职工来说铁路的安全也十分好。
上一年这个状况没有中止,他们仍是做出了巨大的行进。但2022年的状况是,咱们没有去重塑铁路,咱们刚刚从疫情中走出来,供给链有十分大的应战。还有许多劳动力港口方面的应战。可是咱们的团队依然期望把铁路事务带回长时刻安稳的状况。
短期的一些数字,在2022年或许看起来不太好,咱们也是十分清楚。可是咱们实在专心的是可以把铁路的安全率重塑到从前前史的高度。给咱们的客户带去长时刻的价值。这也是咱们持续会在这个团队中看到的,他们会不断地获得行进。从长时刻的视点看,咱们会从这个团队中看到十分好的作用,咱们也为有这样的财物感到骄傲。
沃伦·巴菲特:他们许多人都值得咱们咱们拍手。可是我想弥补一点,Tod是我和Ajit选出来的担任Geico的CEO,帮咱们处理匹配率和危险之间的问题。Tod在Geico的作业十分超卓,跟Ajit通力协作,并且咱们周末也集聚在一同谈论作业。所以在很困难的状况下他们做出的作用是值得咱们必定的,并且他也在这状况下做出了十分多的改动。
一同,我想在这儿说到一点,现在有许多的上市公司在曩昔的十年打造出来,也是跟稳妥有关。但其间没有一家是咱们会考虑去买下来的。
现在许多人现已说Geico是一家技能公司而不是稳妥公司了,当然咱们必定要用技能。可是咱们依然是要把危险匹配率搞清楚。由于在承保上有丢失的时分,他们也需求本钱给他们支撑。
可是在曩昔这么久,只需这一家公司是乐意去投的,那便是Ajit和其他四个人,他们一同参与了这家公司,然后把它带了起来,这是咱们伯克希尔的稳妥公司。
现在的浮存金现已快五十亿美元了。你想,浮存金的金额从这儿边打造出来,就超越了曩昔十年许多其他稳妥公司的总额。并且在这方面,咱们不需求有任何的本钱。咱们真的是带动了这整个工业,也把十分多绝无仅有一起的才干带到了这个职业傍边。咱们带来了本钱,带来了才干,而这样的本钱和才干只需伯克希尔可以供给。便是这样的一种才干、金钱、财富和能量的匹配,带来了今日的作用。没有任何人、任何公司可以在这样的工业这样的空间中获得咱们这样的作用。并且咱们做到这样的作用也是没有付出任何本钱的,这是任何一家上市公司都没有办法去匹配的作用。
人们看到咱们这样去做,可是这样的做法没有办法去仿制。Ajit,还有咱们其他的伯克希尔特别稳妥公司的这些人,做出的作用真的是无与伦比的,他们也值得咱们在此向他们拍手。
问题4:查理你好,我来自新加坡。我有一个关于人工智能和机器人的问题。人工智能和机器人技能现在在不断地前进,你们觉得它是更多的负面仍是更多的活泼的影响?尤其是对股市,关于社会全体来说,有没有任何的工业或许公司,你们觉得会遭到AI和机器人技能最大的影响?
沃伦·巴菲特:谢谢你把这个问题向查理发问,我是什么都搞不懂的。
查理·芒格:你假如去到我国比亚迪的工厂,会看到机器人处处都是,并且运用率真的十分之高,所以我觉得机器人的运用将会在全球越来越多。可是,我自己关于其间的一些炒作是感到有一些困惑的,特别是像人工智能,我觉得一些旧时代的智能技能(old fashioned intelligence)依然十分好用。
沃伦·巴菲特:我觉得,人工智能中没有任何一项功用可以替代咱们今日坐在这儿的Ajit。人工智能的确可以做到十分多的超卓的作业,比尔·盖茨之前把我带去看他们最新的技能,或许还不是一个最新的版别,可现已比我幻想中行进快多了。
我看到AI的确可以做十分多的作业,但它不能讲笑话,比尔·盖茨之前现已跟我讲过,它诙谐还达不到。可是它可以做十分多的作业,这让我反而有一些忧虑,由于我觉得咱们没有办法去彻底掌控它。
咱们创造AI的初衷是好的。在二战期间,人们从前为了很好的初衷创造晰原子弹,在其时这个创造也很重要,但由此揭开的种种事端这对后边两百年有优点么?对此咱们并没有挑选。
那在未来两百年的时刻里,我觉得咱们也没有挑选,咱们有必要要去承受它、应对它、运用它。当你开端一项新技能的时分,之前爱因斯坦就提过,它或许会改动全国际。我也想说到,在人工智能的这个部分,它可以改动全球的相貌,而却改动不了人的主意和行为。所以这个问题问得很好,这也是咱们可以给你的最好的答复了。
问题5:最近金融时报有报导,查理·芒格说到说在美国会有商业地产,还有银行的问题,银行现在充满着商业地产的不良借款。那你觉得这个商业地产方面的丢失会有多大?哪一个区域、哪一个职业会遭到最大的影响?伯克希尔会不会在商业地产商愈加活泼?
查理·芒格:伯克希尔从前历来没有在商业地产上十分活泼,我觉得它不适宜咱们这样的出资人。所以我也不会期望说商业地产的问题会影响到伯克希尔。
沃伦·巴菲特:在美国和在全球,这些问题或许会十分的大,并且状况也会比较负面。可是咱们觉得咱们会渡过这场危机,由于有或许会有不同的人呈现。这些楼现已建好了,它不会脱离,可是这个楼的悉数人和占有人会变。
我也问过查理,他们怎样去决议说这个楼的功用应该是什么样的。他们就说,不要紧,看谁乐意来签这个租约,谁乐意签这个租约的姓名。所以,地产的这个现象就会提示咱们,终究现在人的心情有些什么样的改动。而这些实在借债的人,他们会跟楼主进行谈判然后向银行借钱,所以这个背面有十分多的商业活动会呈现在商业地产上,商业地产的开发等等,有些时分规划还会很大。
可是,这个作用也是渐渐咱们开端看到了,这些能借到钱,或许以2.5%的利率借到钱的人,在现在由于利率的前进,他们借不到其时那么好的钱了。我觉得查理在商业地产上,他的阅历应该更多,他的起点应该便是在那里。
查理·芒格:是的,十分的困难。
沃伦·巴菲特:咱们在这个困难的状况下会做得更好。查理有一次跟我提过,咱们大约聊了好几个小时,要不要把这个房子一美元卖掉。我就说咱们不论那么多,咱们持续做咱们该做的就行了。查理毫不犹豫地说,没有问题。
问题6:我来自加州,我的问题是要问查理,或许是沃伦。咱们现在看到这些技能上的推翻现象,十分巨大地改进了现在的产能,AI现已产生其间。我想在今后的几年中,你觉得哪些东西会被承受?或许呈现一些新的承受原则?在咱们这些出资人来看,咱们是不是应该也要承受这样的主张?
查理·芒格:我想这么说,今日咱们有十分多的有价值的出资人,这中心咱们也看到了许多许多的机遇,我的主张便是说,你要开端习气说这个钱赚得应该不会比从前多。
沃伦·巴菲特:我想查理便是这样,他告知咱们的都是相同的作业。当然,咱们定见都是一起的,并且咱们两个处得十分好。咱们当然今后钱不会赚得这么多,咱们现在现已办理了大约有5080亿美元的财物,可是我会这么说,咱们还会有更多的挣钱机遇。
这些机遇不论说是在技能上来讲,或许是全国际有多少的改动,从1940年到现在,咱们看到了这些悉数的改动。不论是轿车工业、飞机,或一些动力以及技能等等,全国际的改动,新的作业永久会产生,并且会替代原有的一些技能。可是这种层面之下会给咱们更多的机遇,除非你是白痴,你才不知道有这样的一个状况。
咱们运营伯克希尔现已58年了,每年的添加也都是十分显着的。当然,咱们也做了一些愚笨的作业,可是做的愚笨的作业仍是有极限的。所以,假如你要把这些钱从他人身上赚来,这便是咱们一开端做的。
在58年之中,咱们很走运没有做太多愚笨的作业。当然,也做了一些。但讲到出资,讲到本钱商场,出资的钱不会一夜之间就不见了。
查理跟我,有的时分在某些议题上会有不同的定见,可是我想,咱们终究也会到达定见。到现在为止,咱们讲的话也都底子上是对的。查理?
查理·芒格:你讲到咱们现在有这么多的钱,并且有这么多有才智的人,在试着比他人更聪明而可以获得他们想做的作业,也获得更多的金钱。我想,这些作业有些时分实质上是不同的。
沃伦·巴菲特:有的时分你也会偶尔发觉有一些让人不高兴的插曲。可是今日咱们在这儿,我想你不需求真的要这么操作。我实在的主意便是,我今日真的很高兴可以出世在这个世纪之中,而不是我期望把这些钱变得越来越多,这便是我现在可以做的作业。查理会在不同的时刻找其他的作业来做,当然我可以向你确保,咱们有的主意不见得完彻底全样的,可是必定会越做越大的。
查理·芒格:没有错,这一点我是赞同的。
问题7:2016年你们做了AIG(美国国际集团)的十分重要的买卖。可不可以告知咱们这中心添加的利息,还有这些财物的状况。
沃伦·巴菲特:现在这个问题我让Ajit答复,可是我先说一下,那个时分咱们实在拿到了一百亿美元,可是咱们是没有任何束缚地把这些东西放在任何基金上。当然利息有的时分会形成某些程度上的影响。可是不论是AIG的项目仍是其他的项目,其实状况都是相似的。
咱们纷歧定要找到彻底匹配的基金,可是底子上来讲,咱们也期望可以变现悉数的财物。现在咱们大约有1300亿美元以上的财物。咱们期望十分保存地进行运营。
Ajit,假如我讲错了你纠正我一下。AIG的意图,那个时分咱们看到的这是一个十分一起的境况,没有一个人可以做到这样的作用。那个时分讲说咱们没有任何的处理计划了,咱们有必要要这么做,这中心当然有许多的职责有必要要担任。
伯克希尔那个时分底子上便是这样做了,所以咱们那个时分讲到这种作业不会常常产生,可是那个时分有5亿美元在那里。
Ajit Jain:我想以一种办法来进行谈论,便是那个时分的时刻点,以及怎样样可以获得这场买卖,终究每一年的这些交给,以及收益是多少,这是咱们要考虑到的。还有要比较您自己的等待以及实在讲到这些交给率,这是十分重要的。
方才沃伦讲的这几个数字是十分重要的,96%的交给率,在咱们现在看到的是如此,所以这个数字是十分好的,可是也不是最好的。终究咱们要交给的也就咱们其时等待而做的一个交给的数目。后来又发觉比咱们方才讲的百分比还少了4个点。还有讲到净值上,这些做的买卖还没有完毕,所以我现在十分慎重地,并且随时在进行注重。
查理·芒格:我想最风趣的一件作业,也便是伯克希尔公司还有稳妥公司,在每一块钱咱们花的时分都应该得到4倍以上的作用。然后你有必要要信任你今日做的这些职责是十分严峻的,并且有的时分咱们仍是会抛弃。
沃伦·巴菲特:没错,咱们现在至少有250亿美元或许更多的东西,都是来自稳妥或许是跟稳妥相关的。每一年咱们并不是有相应的职责,每年咱们或许不会付你股息,并且咱们有的时分关于股息仍是会有所减少的。
可是咱们会告知你,咱们现在现已有了100亿美元,可是咱们不赞同你要去买,比方五年或许十年的债券,咱们不是这样操作的。所以在稳妥公司以及其他更大的事务来讲,咱们这中心没有那么多的负债。
咱们不会确保咱们永久不会有负债,可是现在来讲,仍是十分好的。Ajit也看到了,他随时都在跟咱们进行谈。任何一个人会想说假如我能一次得到5亿美元或许3亿美元,能这么赚就这么赚。可是假如要进行借款或许是稳妥公司可以获得更高的费率,那当然是最好的。
问题8:我是一名律师,专门做遗产计划。沃伦先生,我跟你从前碰过面,我想知道你的主意,这个现象是在做自己的财物或许遗产计划上都现已在产生的问题。假如一般的爸爸妈妈在讲说要把他们的遗产,没有分配给他的下一代的时分,假如说这些财物里边包含了家庭事务,许多人都会做承继的计划。这个公司今后是由谁来进行承继,或许来运营,并且什么时分开端运营。
假如本来的创始人现已不在了,那么他们的小孩并没有预备,比方说今日讲到的查理国王,或许是其他的其他一个查理王子等等。所以今日不论是查理·芒格或许是其他的,也便是为小孩预备遗产计划,假如这儿在进行计划,他把悉数的财物抛给球场对面这个人,可是这个人并没有预备好也不知道怎样做团队的布置和计划,那你把球抛出去的时分并不知道这个人能不能接住,那么这个要怎样分配?
沃伦·巴菲特:你描绘的画面我现已知道了。由于我的年岁现已放在这儿了,我之前调查了许多许多的殷实家庭在工业规划上呈现的问题。这些问题都是特定于每个家庭特其他存在的。
在我的家里,我都没有签过遗言,这个遗言要在我的三个孩子读过、了解了、提出主张今后才会签。假如在60时代做这个作业,我觉得,在他们20岁和60岁的时分做相同的作业,作用也不相同。由于在这个家里,它取决于你做什么样的作业。变量也有不计其数。
所以假如这些孩子们在生长的时分,遗言现已向他们读了,他们听到了遗言上有什么样的内容,那我觉得,太早做这个作业,家长恰当所以犯了大错。
我听过许多许多的这种状况,有一些人彻底不向他的孩子们泄漏任何作业,有一些人用遗言去劫持他们小孩的生长。并且许多时分,遗言太早地进行宣读的话,也很难再改。查理在这方面应该也有许多的阅历、阅历。
查理·芒格:在伯克希尔咱们也有相似的问题,便是在做工业规划上,都是一些陈词滥调。
沃伦·巴菲特:但并不是悉数人都是这样。
查理·芒格:我觉得至少75%的人都做了这样的错事。
沃伦·巴菲特:我不知道是由于咱们笨仍是什么原因。
查理·芒格:我觉得伯克希尔的股票要怎样交出去也是一个问题。
沃伦·巴菲特:你现在问的是财物出资的问题,而不是一个个人的问题。这些小孩们,假如他们明争暗斗必定会出问题。那你最想要的是什么?你想要让你的孩子们,至少可以在工业规划上和平共处。
工业不是仅有一个你可以去搞乱这个联系的,可是工业的规划在搞乱小孩的联系上,有时分会起到十分要害的作用。有些时分一出这个工业规划的问题,这些小孩们都去找自己的律师,然后再也没有办法调和地存在了。
所以在这个上面去稳当地处理真的十分重要,你想要你的孩子们可以,至少获取某种价值,那这种价值需求在你的日子傍边去饯别。这样在你说的时分才会变得合理,他们会向你学习,知道你是一个什么样的人。不要觉得说草草地写一份遗言就完事了,你的行为、你的特质、你的价值才是他们最好的教师。你的遗言也应该跟这些价值和行为挂钩,然后他们才干够学会承继这样的价值,把这些价值跟家里工业的规划挂钩。
从前有一个状况,有一个有钱人,他每一年会把他的孩子们招集在一同吃饭,然后一同从事一些活动,让他们去签署空白的一张工业证明。他不想让他们知道自己赚多少钱,可是我觉得这也不是一个可行的办法。你假如想要知道说,你怎样去饯别自己的日子才是很重要的。
问题9:这个问题是西雅图的一个人提出的,现在铁路脱轨这些事端,你提出了批判。BNSF(伯灵顿铁路)的行为也遭到了咱们的监管。有一个法官提出,BNSF在华盛顿一片本来归于印第安原始部落的土地上运营,触犯了法令也对环境形成了影响。伯克希尔和他们的子公司怎样可以契合这样的法令规定和监管?在长达二十年的时刻里,伯克希尔都没有满意的方针来束缚BNSF和他们这样急进的行为。
Greg Abel:这是咱们现在团队正在处理的BNSF方面的问题。咱们的确在部落的土地上到达了一个协议,在部落土地运送上到达了协议,便是每天咱们可以运送多少数。咱们也没有违背这样的协议,咱们的团队是现已签署了这样的协议。每天可以有多少列列车经过这个部落的土地。咱们也跟这些部落的领袖进行商谈,这部分的谈论还会持续下去。
咱们在这边也是汲取了一些阅历,咱们也做出了许诺,这个许诺是什么咱们也知道,咱们不要简略地假设说可以无拘无束地把咱们的火车进入这样的土地,咱们要尊重签署的这些协议。一同咱们也是十分严厉地去对待终究的处理计划。终究我期望咱们可以到达这个终究的处理计划,可以让部落让BNSF都可以满意。
在火车脱轨的这个方面,咱们也是从头检测了铁路的质量,咱们跟部落也是十分亲近地在进行协作,期望可以立刻减轻这些事端所带来的影响。咱们的团队和他们都是采纳了活泼的回应。咱们真的没有看到这方面有长时刻的环境影响。
咱们的团队之前也说到,脱轨是不时会呈现的现象,咱们十分严厉地去处理,即便在没有长时刻影响的状况下,咱们也会看怎样防止这种状况,怎样进行提早的检测、预期。终究,我觉得都是回应的问题,恰当回应的问题。咱们有一支团队也是时刻预备着回应社区这方面的问题以及社区所预期的影响。
沃伦·巴菲特:火车脱轨每年大约有多少起这样的事端?
Greg Abel:整个工业大约会超越一千起。
沃伦·巴菲特:咱们有十分重的重载火车,并且有时分在十分酷热或许是冰冷的环境下作业,有时分还要转弯,还有不同的等级,有时分呈现细微的过错都会导致很严峻的事端。所以铁路的建造真的不是一个很简略的作业。
一同,有时分咱们载重的这些货品要进行考虑,比方说像氨这些有挥发性的东西就要慎重了。可是这些成份仍是需求在全国进行运送,而咱们也是全国很大的运送公司,有些时分不得不去运载这样的货品。可是我想说,咱们在这方面现已做得比从前要好了。
问题10:沃伦、芒格你好,我来自我国。我今日十分振奋也很侥幸来到现场。我的问题是,现在有更多的人现已在注重环境的维护,政府也是在鼓励新动力的工业。你们觉得新动力方面的开发有什么样的远景?新动力的开发未来怎样做得更好?
沃伦·巴菲特:Greg方才说到的便是一个很好的答复。咱们之前买下了伯克希尔动力这家公司,咱们每一年都是在预备这样的年报,期望可以协助处理环境方面的许多问题。并且在这方面,咱们的投入其实很大很大。
要做到这悉数真的十分不简略,咱们的这个职业要跨过许多的办理辖区、许多的州,我觉得美国应该在这方面做得比现在好才对,便是从传统动力向新动力的改动。并且咱们在这方面也是做了十分多的作用。Greg能不能详细讲一讲?
Greg Abel:是的,毫无疑问咱们正在进举动力的革新,全球都是如此。沃伦方才也说到,在美国咱们期望可以至少在全国,可以每个州各个击破来处理这个问题。
伯克希尔动力这家公司,鄙人面有三家美国的公共作业的公司,他们在不同的州运营,每一个州也有不同的计划,期望把这些计划进行一个整合。这方面的机遇十分的大,由于这种转型正在产生。咱们也是把自己的方针进行了同步,便是咱们期望在2030年把碳脚印可以跟2005年比较下降50%。这也是咱们在公共作业方面期望可以获得的作用。
咱们正在路上,可是这个进程真的是不简略的。咱们在2005年左右买下了太平洋电力公司,也是期望可以投入可再生动力的开发,在爱荷华州咱们做到了这一点。太平洋电力在六个州运营,现在咱们其实有一个很好的建造计划,便是怎样样建造、可以带给咱们客户什么样的报答,咱们现在现已来到了2023年,咱们现在现已投入了600亿的输电的计划。我觉得这个作用关于咱们的顾客来说是好的。
可是在输电上,咱们有必要要考虑怎样样去运用更多可再生动力。沃伦也说到说咱们不或许,如同哪一天醒来这个问题一夜之间就处理了。咱们需求投入资源,投入这个输电的网络。
咱们现在也跟动力公司进行更多相应的计划。在今后的时刻中,你们将会看到,咱们现在现已有了一个团队,必定在面临进行处理现在悉数的应战。这是一些十分好的事务机遇,关于任何一个公司来讲,以及咱们的持股人,都是十分好的。咱们现在现已装备了这些资金,并且很显着的,现已得到了资金上的报答。
可是我想,这是一条久远的路途,也不是说现在只需把这些时刻一开端改动就可以做到的。还要依据今后的演进和不同的技能,可是这个流程是必定要产生的。
沃伦·巴菲特:我想你讲到了一个十分重要的问题,我现在不知道咱们的政府是以什么样的办法,还有主意,怎样样可以处理你方才讲的这些问题。从前咱们从前处理过一个问题,在二战的时分,悉数美国的一些资源都整合在一同了,福特公司也不做轿车开端做坦克车等等。所以这些轿车工业公司,以及其他的在美国之中产生的这些整合的现象,都是不可忽视的,由于在政府的领导之下。
美国也有相应的技能,并且也有这样的设备。二战的时分你现已看到了,只需咱们觉得有这种需求的话,咱们就可以把这些整合在一同,并且可以整合悉数的工业产能进行相应的计划,可以产生有用的活动,打败悉数的悉数。
可是咱们怎样可以再开端创造相同的机制,现在如同仍是没有办法。
问题11:咱们知道Greg Abel和Ajit Jain便是伯克希尔的下一代领导,现在Greg和Ajit,你关于他们今后的计划和担任的人物,主意是怎样样的?
沃伦·巴菲特:我想这个问题榜首个便是,Greg必定会承继我现在做的一些作业。可是我想,我现在仍是在位,那他需求可以做的作业是恰当于,或许是在某种程度是十分挨近于他可以做到更好,并且可以办理更多作业的一些状况。当然,他或许还需求他人来替代他。
现在的问题是说,Ajit的职责以及他现在做的作业,Ajit的一些主意,也便是他会跟Greg一同给他做更好的主张,并且做终究的决议计划。可是我想,这些作业都不是那么简略的。
每一个人都在讲要做所谓履行的方位,以及悉数的相似的作业,那咱们不见得有这么多的人可以进行咱们现在讲得更多并且有更大的,在管帐上更有价值的一些公司。可是我想,咱们现在不见得是只需求五个人,咱们需求更多的人,还有更多更好的一些运作的司理,规划咱们现在更佳的计划,比方稳妥,还有其他的一些事务等等。假如这些人不可聪明的话,咱们必定不会让他们替咱们做任何的决议。
当然我现在只讲到两个部分,今后还会有更多的改动,并且在不时的时刻内,这些计划都会改动。查理你怎样讲?
查理·芒格:我想我没有什么要弥补的。可是我要讲,咱们有许多很好的人员在伯克希尔。为什么咱们公司的运作跟许多的大型公司比较,咱们得到的作用更好,便是由于咱们不是那么常常替换咱们的司理人。
问题12:我来自日本,我的问题是,你常常提示咱们,不要跟美国下赌注。你觉得美国在今后的未来,是不是还坚持现在这么坚实的状况,仍是它有一些危险?你的答案是怎样样,理由是什么?
沃伦·巴菲特:我想这中心有许多的特质,当然讲到美国、日本,这两个国家都是让人觉得十分不可多得的。我想,两百三十四年,从这个国家开端,我跟查理其完结已活了这个国家的悉数寿数的大约有三分之二了。我想咱们那个时分也经过了许多的试炼,经过了46次的全国推举。当然,有些决议计划是不太好的,一同咱们也有内战。
可是咱们的国家也有更多的优势,由于咱们占了大约全国际,25%的GDP。我想,并不是由于这些悉数的优势,当然咱们也有两大洋在咱们的邻近。
咱们知道加拿大和墨西哥是咱们的邦邻,可是这些都是十分美妙的,可是我要这么讲,美国其实是全国际可以日子最好的当地,我在这儿出世,并且我才刚刚做了我的臼齿的手术。我自己在想,我不知道终究是谁创造晰这种做牙齿的办法,或许是有这种止痛剂,当然我现已用了。
在百年之中,咱们并不是罗马帝国,可是咱们不要忘掉这些悉数的事。咱们那个时分也有原子弹,可是现在面临的应战是十分大的。当然,咱们也期望全国际可以整合在一同,并且超卓地整合。
我是1930年生的,那时分全国际只需20亿人口,现在有77亿,这些生长都一向在产生之中。77亿的人口运用更多的动力,这些都是咱们在更多的人口产生之后产生的作业。当然,还有更多的应战。
可是,咱们的这个国际仍是让人觉得振奋的。咱们现在要做的作业便是怎样样处理有必要要处理的重要的问题。当然,这种美妙的作业不会立刻就产生,也不会在2050年的时分咱们咱们都现已开端进行喝彩了,都处理了。咱们有必要要承受现在的一些状况。
当然,我也不是要许诺你什么样的作业会产生。所以美国是可以处理许多十分重要的问题的。查理你怎样说?
查理·芒格:我想我仍是没有那么达观的,我没有巴菲特那么达观。我觉得咱们要有更少的期望值,咱们的文明、咱们的文明现已有了更多的要挟,像这些财富司理,咱们不需求太多这样的人,他们真的是要挟。
沃伦·巴菲特:查理的生日是1924年,你必定不会想回到那个时分。
查理·芒格:对,我现在看到的这些财富司理,财富办理人,我真的不喜爱他们的所作所为,我不想他们任何人进入这个职业。我觉得由于有他们,国际变得很张狂。
沃伦·巴菲特:你们自己选,日子在咱们那个时代,仍是你们这个时代。
问题13:沃伦在2022年年报中提过,伯克希尔一向都会用现金买国债,也会在各种时刻持有更多的现金。特别是在阅历这种稳妥承保丢失或许是不确定的时期。沃伦逝世之后A股会转化为B股,进入基金会,基金会又会把这个钱捐给其他的作业,或许要花十五到二十年的时刻他的股权才会被卖光。
咱们想知道,有没有人或许会把这些股权渐渐积累在自己手里,并且底子不论伯克希尔在沃伦在世的时分所做的许诺,而会去贪婪地用其他的意图来运用这些钱?我想问沃伦和查理,会不会忧虑这种作业产生?
沃伦·巴菲特:我觉得咱们有的时分会想一想,可是我不会很大地忧虑这种问题。Greg和Ajit会有一段蜜月期,许多咱们留下的东西还会存在,可是终究他们也会不断地被人们点评,便是咱们的运营和其他人比较许多少。在未来十二到十五年傍边,这个数量也会十分大。
所以我觉得这悉数是有束缚的,没有人会能以一己之力完结这些。因而很重要的是,伯克希尔注重的是一个国家的财物而不是一个国家的负债。咱们的纪录也说明晰这一点。未来的十二到十五年,咱们的本钱或许比大部分的公司仍是要多,咱们依然可以在国家的经济傍边投入十分多的钱,带来更多的作业,更多的出资,以及行为的改动。
我觉得假如终究咱们渐渐地消失在这个国际,那或许真的是天经地义的。查理你想说什么?
查理·芒格:我没有花许多的时刻想说未来十二到十五年会产生什么,我每天把自己的职责给做好,做到最好。我在这方面考虑得比较哲学一点,可是我觉得没有必要忧虑这些问题。
沃伦·巴菲特:咱们两个人都不忧虑,可是咱们会做出规划,我的心里会想说,伯克希尔的这个形式,你看在曩昔的五十、六十年也变了十分多。我之前榜首时刻做出的一个决议便是,咱们不会一向作为一个纺织品公司存在。
这么多年来,咱们做出了一些好的决议,咱们历来不会做出摧残自己的决议。悉数都是跟规划有关,所以关于你的这个问题没有办法直接答复。可是咱们一向都坚持一个超卓的身形,比其他人更好。咱们不会有太大的负债。
咱们要有的,比方说是保单,可以完结现金收入的保单,集聚大部分的本钱、资金,可以让咱们有尽量的多元化,有更好的收益的本钱。而咱们的这个商业形式,或许会被许多人进行点评,跟其他人做比较。我觉得咱们现在的方位仍是比较安全的,咱们有了这么大的股东集体,比许多人都要大,比这个国家的任何人都要大。
现在有一些或许职工持股的公司,或许会是一些新的现象,可是咱们这种形式现已存在了五六十年,咱们把股东作为公司的悉数人,便是要有高兴的客户,咱们要遭到社区的欢迎,而不是让他们关上他们的大门。并且政府也要对你感觉超卓,当有金融危机的时分,你可以供给这个国家在那个时刻需求的资源。
问题14:我来自北卡罗来纳州。咱们之所以来到现场的原因之一,是由于你是一个很好的故事的叙述者,这些故事咱们都会带回家。能不能跟咱们共享一些这样的故事,这些故事或许是咱们从前没有听过的,比方说关于Abel先生,Ajit先生的故事,这些故事可以捕捉到他们的才干、他们的领导力以及领导风格的故事?
沃伦·巴菲特:我先聊一聊Ajit,讲讲他的故事。他1986年进到我的作业室,其时跟我提出要进入再稳妥事务的这样一个提议。十七年的时刻里一向都是这样。他真的是一个好人,他是用一个传统的办法来作业公司,这个作业的办法仍是必定的优质。他没有测验去改动一个体系,而是去改进这个体系。
十七年的时刻里,咱们其实没有任何的开展,咱们都不知道何去何从。那是在Ajit来之前。Ajit在一个星期六走进了我的作业室,我其时星期六的时分边拆信边跟他进行攀谈,他其时在稳妥上阅历为零,可是他却阅历了美国企业的各种作业办法,由于他是公司办理方面的参谋。
跟他进行谈天之后,我就决议要雇佣他,给了他一些启动资金,然后立刻可以让他投入这个商场,有所作为。我觉得Ajit是现在全球选出的十个最佳的稳妥司理之一,并且他的方位必定是无可替代的。咱们依然享用相互之间的说话,咱们从前天天都聊,现在没有聊得那么频频了,可是他真的是绝无仅有的一个人。
所以我想说,我看人不是看他在哪上的学,我不会以这样的规范来雇佣谁。看简历的时分我历来不看他从哪个校园结业的,可是Ajit刚好是上了十分好的大学。查理,你也给咱们讲一两个故事好吗?
查理·芒格:我从前问过路易,你体重这么轻,你怎样或许在斯坦福的校正效能,他说我速度很快。咱们在公司的确有许多这样速度很快的人。
问题15:Ajit,稳妥这个职业,价格上曩昔十五年中的比赛十分剧烈,并且十分的严峻。咱们也知道前史上来讲,这些东西也让你压力很大。本年伯克希尔并没有再装备更多的资源在这些财物上,今后是不是有更好的收益?还有,讲到再稳妥下面的计划是什么?
Ajit Jain:这是十分好的问题。讲到财物的丢失稳妥,你说的没有错,曩昔十五年中困难的地步不断在产生。有时分咱们讲到再稳妥,以及悉数的财物或许是灾祸稳妥,在曩昔十五年你现已看到了。今日咱们讲到这些财物丢失稳妥在12月3日是等于要再更新的日期,而现在,也是在刚刚讲到了2022年12月,还有2023年12月,你可以看到至少有几十亿美元的钱会被记在咱们的账面上。
可是上一年,价格的改动以及咱们现在等待的,并没有抵达咱们现在价格的原始要求。这是咱们的作用,当然咱们也是十分绝望的。
咱们现在现已讲到,有更多的好运有必要要产生咱们才干坚持原有的价格。所以4月1日又有一些价格的改动,咱们现在现已有了商业上的一些组成的陈述展现给咱们,展现出来的一些作用在讲到的这些财物补偿稳妥,现已抵达了大约50%。并且是比五六个月之前的作用是不相同的。
我想,有更多的才干可以答应咱们让现在的这些作业从头再被编撰,并且坚持咱们的赢利可以十分健康。这是咱们仅有期望在讲的。当然咱们现在的一些财物组合仍是不太平衡,咱们现在在这上面有极大的丢失。
当然,其他的一些灾祸比较小,可是也有极大的影响。我也不知道这些作业会持续多久。假如飓风不断地在产生,在佛罗里达假如再产生的话,或许,或许会有150亿美元的丢失。这便是咱们现在的主意。
沃伦·巴菲特:能不能告知咱们,Ajit现在现已看到了,现已用掉了大约有好几十亿,是不是?
Ajit Jain:我现在讲到咱们有必要要开端讲到稳妥以及财物上的一些运作,我想咱们或许会保有至少3000亿美元的财物,可以动用的或许是5%。所以我在完结沃伦刚刚讲的故事,几个礼拜之前咱们本来有大约至少130亿美元可以动用,或许是可以动用150亿美元。作用30秒之中我就接到其他一个电话。我想沃伦或许没有留意到我讲的数字。
问题16:我来自墨西哥,今日我想问沃伦和查理先生,许多的公司现在买了许多的建材,期望可以挣钱,然后成为更有比赛力的公司。当你进行出资的时分,你常常在讲到,必定要树立最具比赛力的形式。假如要给公司里的首席履行官十分好的建造性定见的话,你觉得在短期赢利和树立长时刻护城河之间,怎样做出挑选?
沃伦·巴菲特:我会这么答复,掌控你的命运。咱们常常有来自华尔街的压力,不过,咱们不需求打电话或许跟这些股东们召开会议,或许咱们不会对他们做任何的许诺,尽管有的时分咱们也会产生过错。咱们不是为许多许多的人作业,而是有必要要为你作业。
查理跟我常常在讲,为什么咱们中心会学到这么多,比方买喜诗糖块的时分,咱们也学到了更多。1966年的时分咱们期望进入百货公司的事务,当咱们进去的时分咱们发现咱们做的决议计划是蛮愚笨的。咱们学习顾客的行为,并不是在学事务的技巧。可是,假如你知道这些技巧当然更好,最重要的精华便是很显着的。咱们买了一个事务,比方苹果,苹果现在运作得也比咱们现在动力的事务更大。并且咱们具有苹果的大约5%到6%。尽管我不了解这些改动的悉数运作机制,可是我了解顾客在进行购买的行为,比方说你有了一部车会买第二部车,咱们没有轿车出售的公司,也没有轿车出售的阅历,可是咱们可以看出顾客在开车时的一些行为。
所以喜诗糖块关于咱们来讲是一个突破性的购买,可是咱们持续学习,一个好的事务有的时分或许也会变坏。一些好的事务有的时分是可以坚持一段时刻悉数的比赛力以及优势的。
所以,咱们并没有所谓的配方,关于伯克希尔的人员来讲,可是咱们常常可以看得出来,十秒钟之内咱们就可以告知你说关于这个事务有没有爱好。当然咱们每天都会接到许多的电话,或许他们告知我说他想参与咱们,或许要卖东西给咱们。许多人讲的话几乎是毫无道理的,或许他会猜测未来等等。我想,谁可以猜测未来呢?咱们不知道未来,可是咱们了解某些事务,还有它的价格是否合理。咱们有的时分没有办法猜测悉数的东西,可是咱们可以看出来今日顾客的行为怎样,或许顾客得到的要挟到事务上的状况是怎样样,咱们在持续进行学习。当然咱们不见得一段时刻后就变得十分聪明,可是才智是必定会有树立的或许性的。所以你坐在作业室里每天接电话,是不是这样?
日本的作业是简略的,咱们或许和这五家公司都有过事务交游。比方在煤的发电厂,火力发电厂,或许是在盖的发电厂。五大商社的出资作为一个全体,大约能给伯克希尔·哈撒韦的收买带来14%的收益,它们还付出可观的股息,有时还回购股票。一同,伯克希尔·哈撒韦可以经过日元融资消除钱银危险,那样本钱只需0.5%。 最近咱们榜首次参与了这样的一个作业,咱们发现咱们现在现已有了7.4%,并且在他们还没有知道的状况下就到了9.9%。
查理·芒格:所以他为咱们做了一些什么,咱们其时只需50亿美元,赚了100亿美元,就很简略。然后咱们都觉得咱们如同是英豪。
沃伦·巴菲特:可是100亿美元在咱们的财报里就像一个小点相同。
查理·芒格:我不会让你去酒吧乱用这个钱。
沃伦·巴菲特:所以我也是最初不知道有这样的状况会产生。最多便是一百亿。在股息上,四十亿美元、五十亿美元,并且他们也是打开双手欢迎咱们。咱们喜爱他们的运营办法,咱们不是要告知他们该做什么。咱们也从前做过确保,持股不会超越9.9%。我也把Greg介绍给了他们,由于咱们会在接下来10到40年一同长时刻协作。并且他们也会发现咱们可以一同协作去做的当地,咱们都有这样的等待。一同咱们在日本有其他的作业。Greg有没有要弥补的?
Greg Abel:仅有要弥补的便是,你其时去到那儿,跟日本公司树立信赖,由于咱们的确期望有长时刻的机遇。就像你说到的,他们是十分好的出资方针,咱们跟那儿做的五个商社都发现,这些公司的前史、文明,他们关于自己感到如此的骄傲。所以真的是,在那个时分体会十分的好,在那两天的时刻向这五家商社进行了许多的学习。
沃伦·巴菲特:所以,我觉得悉数的作业都是十分的顺畅的,就像查理说到,有些时分不会让这五千亿的净财物添加或减少多少,可是长时刻以来他们会让伯克希尔的价值添加。所以咱们仍是会再测验,一向寻觅更多的机遇。
问题17:之前说到出资的时分,抵达25%到30%持仓就会不太舒畅。可是现在苹果现已是伯克希尔35%的持仓了,现已挨近危险区域了,你们能不能解说一下?
沃伦·巴菲特:我先谈论一下。苹果没有到35%,没有到咱们组合中的35%,咱们的出资组合包含动力、铁路,许多的职业,像喜诗糖块等等,这些都是不同的职业和事务。苹果有一个很大的优势,他们会不断地回购自己的股票,价值也在上升。他们有许多的流通股,咱们不需求做什么咱们的价值就上升了。所以咱们可以具有100%的BNSF,100%的喜诗糖块,却达不到100%的苹果。有200%当然最好,可是我想说,他们跟苹果相同都是十分好的公司。
苹果地点的职业类别跟许多其他的公司是不相同的,咱们在中心出资许多,苹果跟咱们的铁路相同,都是十分好的事务。或许铁路做得,当然远远不如苹果这么好。苹果跟顾客之间的联系十分的亲近,顾客乃至会乐意花一千五百美金去买iPhone。有些人或许会花三万五才买第二辆车。可是假如让他们挑选抛弃手机仍是轿车的话,他们会抛弃自己的轿车。所以苹果跟顾客之间的亲近联系是无与伦比的。
所以,咱们应该在苹果这边的持股额是5.6%,它对咱们运营赢利的奉献是巨大的,咱们持仓也是由于他们的回购,价值略有上升。我在两年前犯了一些错,我卖了一些苹果的股票。其时那个决议是很愚笨的。查理你刚刚现已谈论了,我想说咱们在苹果的持股,苹果必定没有占到35%。咱们的组合要用其他的一些办法来衡量,咱们要有好的事务。
查理·芒格:我觉得从前大学教育中说到一点,便是大部分的这些教育都是必需的,其实有时分这些好机遇并不简略被辨认出来。我只想说,我之前有三个十分好的决议,却有一大堆坏的决议。有些人底子没有办法从他们的坏的主意中挑选出他们的好主意。假如能辨认出这一点,咱们犯的过错会比其他人更少。这也是对咱们来说走运的当地。咱们并没有那么聪明,可是咱们知道自己的智商是有极限的,咱们知道它的边界在哪里。
有一些人在IQ测验上显现如同十分聪明,可是这样的聪明人反而十分危险,他们不知道自己的边界在哪里。所以你要知道你自己才干的边界在哪里,你也要去慎重地面临你自己的出资组合。
问题18:您怎样看待中美互联网公司的估值呈现了巨大的不同,这中心还要面临各式各样的问题,比方,地缘政治,比方,一些我国的科技公司现已做到了美国公司没有做到的当地,你们怎样看?
查理·芒格:现在中美的经济联系之间有一些严峻的局势,我觉得,相互应该负职责。咱们应该做的便是跟我国搞好联系,咱们需求跟我国做许多的自在买卖,这是咱们一起的利益。我觉得这悉数都十分的显着,这可以给咱们带来更多的安全性,让更多的构思成为或许。我国是咱们很大的一个产品的供货商,想想苹果经过与我国这个大供货商树立伙伴联系,所做到的效果,这关于苹果,关于我国,都是有利的。这是咱们与我国在做的生意。在两个国家间制作抵触的悉数行为都是恰当愚笨的。
沃伦·巴菲特:中美都是当今国际的超级大国,他们了解应该要更调和地共处,一同,也需求相互比赛。可是,相互比赛的背面,也需求去不断地探明,逼到什么程度才是极限。而假如两头可以调和共处的话,他们就会了解,把对方逼到危险的地步,这或许便是一个很大的危险地点。我觉得两头在比赛上,都不该该过激,企图用过火的行为操控对方,这是不沉着的。
你假如有更好的交际手法,更好的压服的才干,你就应该既压服自己国家的公民,也能压服其他一个国家。所以咱们现在需求把作业做对,不能玩这种零和博弈的游戏。从前咱们跟苏联、古巴也是这样的联系。全国际从1945年到现在,严峻的局势现已挨近产生了好几回。
此外,今日的网络上,其实咱们现在现已有了更多的东西可以炸毁这悉数。我国跟美国有必要要了解现在的一些状况,相互不可以强逼得更紧。当然,中美两个国家都是十分具有比赛力的,都能到达昌盛开展的愿景,我国将会变成更好更棒的国家,美国也可以如此。两国需求友好共处,考虑到今后的100多年,这几乎是有必要的。政府的作业十分重要,两头应当要了解相互,不做损坏两头联系的事。咱们看到本来1945年学到的一些作用,这中心必定会有相应的效应。所以咱们有必要延展咱们本来的命运。
问题19:伯克希尔出资了一些我国台湾的半导体职业,比方台积电。可是,曩昔几个月之中,为什么忽然想要卖出50亿美元持股的多半?
沃伦·巴菲特:台积电在全球半导体职业占有十分重要的方位。我想,五年、十年乃至二十年之后,你仍是会想相同的道理。咱们现已做了相应的估量以及核算,当然,台积电的事务不仅仅在我国台湾,Alleghany也是咱们购买的十分重要的公司,亚利桑那州的一些建造的作业现在是台积电在做的。咱们期望可以找到相同种类型的公司,可是在芯片范畴,台积电仍是具有领导方位的。那个时分,我跟他们的领导人还玩过围棋,这家公司十分棒,他们的职工也让人觉得特殊。我更甘愿找一些具有好职工的好公司,假如美国找不到,我就会到其他国家去找。
咱们现在在我国台湾和日本装备的财物,都是十分抱负的,优质的。查理,你的主意呢?
查理·芒格:我的主意便是,假如你觉得十分安心的话,你想这么做就去做吧。
问题20:我来自纽约的一家基金公司,我在办理十分十分多代的宗族的财物。所以巴菲特先生,1976年的时分,你那讲到本杰明·格雷厄姆先生,讲到沃尔特,本杰明·格雷厄姆先生在你生射中是十分重要的人,可不可以共享一下您在伯克希尔一百年的愿景?
沃伦·巴菲特:本杰明·格雷厄姆在1949年出书的书《聪明的出资者》对我产生了巨大影响。我看了一遍又一遍的《聪明的出资者》,今后的八九年,我乃至就用他的办法进行作业,作用发现,不论他说的对的错的,我都十分喜爱。
《聪明的出资者》直到现在还一向是亚马逊图书销量排名榜的前300至350名,从没有一个书能排名持续这么高,这本书是经典且一向热销到今日。
哈伯·考伦斯从前也讲过,大约有730万本《聪明的出资者》被卖掉了。这本书能热销的原因,便是他在1949年讲的话,到今日仍是屹立不摇。
关于伯克希尔的愿景,我是期望这家公司是被咱们的股东长时刻持有的,并且社会也是对咱们觉得满意的。假如有不满意的当地,咱们也会让得更多的有才干的人来给咱们作业。就像本杰明·格雷厄姆的书本里边从前写过的,让悉数人高兴。
查理·芒格:本杰明·格雷厄姆是一个十分有才干的导师、教师,并且他是让咱们敬重的专业人员。一个十分风趣的实践是,格雷厄姆自身超越50%的出资收益来自于一只股票,即现在是伯克希尔旗下的稳妥公司Geico。他称格雷厄姆在其时各种高调又廉价的公司里选中了Geico进行出资,买入了一个被轻视的绝佳公司,这个办法便是伯克希尔所遵从的。
沃伦·巴菲特:其他本杰明·格雷厄姆也写过四十九个不同版其他脚本,他也指出许多经典的实践,并且这些都是咱们要学习的,便是咱们生命之中在产生的作业中心的状况,你有必要要学会止损,不要让自己失掉那么多。
所以,也便是说你有预备好的心态,然后你乐意开端付诸举动,实在的期望可以在做一些十分必要的办法,并且不去躲避一些你觉得不重要的作业,这便是咱们做决议计划时分的办法,你做了正确的决议就会赢。所以今日可以有十分重要的一些决议计划,并且你有时刻可以做这些重要的决议计划。不论在这个中心是怎样样的一些状况,你都是现已做了,最重要、最风趣的作业便是你要企图考虑许多许多愚笨的作业,找出正确的那一个。
问题21:电动车的稳妥,现在是轿车贩卖商在卖的,而不是稳妥公司在卖的,Geico觉得是怎样样?怎样应对这样的状况?
Ajit Jain:Geico现在现已在谈论这些作业了,现在这些轿车公司在卖电动车的稳妥,这是一个要点。我听到这中心的故事,并没有许多成功的故事在产生之中。假如你要卖电动车又要连带卖自己的稳妥,这是十分便利的。还有你要搜集更多的稳妥的被保人的开车记载。所以咱们现在讲的便是,跟一些轿车公司以及出售人员,咱们也期望可以打败他们。
所以我觉得,GM公司还没有开端这么做,当然特斯拉现已开端这么做了。GM或许期望可以抵达至少30亿以上的保单,但这些作业仍是比较难的。许多人会想到这中心的隐秘的办法是什么,可是我觉得他们走得不会很远,比赛仍是存在的。
沃伦·巴菲特:我觉得,GM这个公司在做稳妥,现已是十几年前的事了,这不是一个新的主意。Uber这家公司,他们也有自己的稳妥,可是后来这个稳妥公司如同没有成功。Uber后来谈的这家稳妥公司,应该Ajit会更清楚是哪一家。轿车公司自己做稳妥现已不是一个新的主意了,可是要施行起来却很难。特别是要比一般的稳妥公司做得更好,要匹配所谓的价格与危险之间的份额,也是不简略的。许多像Progressive(音)这边有才干的人都在测验搞清楚这一点。
咱们有八十家的4S店,他们做十分多的事务。有人来买车,咱们就在这样一个行为后边去构建了咱们自己的稳妥公司。在现在的这个体系上去做出改进真的十分有应战性,十分困难。我自己乃至不想在这中心花钱,对这个体系做出任何的改进。
Ajit Jain:我想再弥补的仅有一点便是,给轿车稳妥承保的预算大约是4%,这其实是十分少的一点。所以,要在这个职业挣钱就更难了。
沃伦·巴菲特:这儿有一个大的很新的主意,便是在轿车稳妥这边,大约1920年,那时分首要提出了这个理念。他们是一个估值基金公司,其时发现轿车稳妥如同是一个有利可图的职业。他其时在伊利诺伊就打造了这样的体系,可以在本钱的中心提取20点。那个时分没有任何的人具有StayFar(音)的股权,那种感觉几乎是对本钱主义的凌辱,没有任何人有股权、没有任何人上市,可是他们的净价值却迅速地前进到了之前的两倍。所以人们其实很难、很少去看这些故事背面的实质。可是,关于华尔街而言,你卖不卖得出去这样的稳妥才是最重要的。许多的稳妥公司就做出了这样的测验,有许多关于这支股票、那支股票的故事,乃至其时Uber的传说也在业界坊间撒播了好久,可是终究挣钱却赚不了多少。
问题22:我来自明尼苏达州,咱们家庭现在一半的工业都来自伯克希尔的奉献。我的问题是未来的投票操控的问题,之前有这样的一个问题,我想说,谁终究会在投票操控上有这个悉数权?终究他们能不能终究完结他们所谓的ESG这方面的方针?你们觉得投票方面哪一个权重会更大?
沃伦·巴菲特:这些大的企业,像指数基金相同,指数基金想要什么?他们想要这样的一个国际,便是不会对他们具有这投票权感觉愤恨和懊丧。查理如同常常会说这么一句话,我忽然忘了怎样说了。
查理·芒格:他们常常会退出。
很有意思的一点是,咱们从财富办理的这个视点动身,咱们是在对财物进行办理。指数基金他们在财物办理上有十分十分小的一部分的费用,比方说像前锋这样的安排,这种成功相对来说是比较简略去仿制的,可是这个背面有两个基点的办理费。所以,有一些有指数基金的人,他们想要去买其他的一些基金,或许把这个用于付出办理的费用用到其他当地。所以财物办理方面的费用就会相应上升。这也是为什么指数基金之前被创造出来的一个底子的原因。
所以这是一个很好的把钱引入的办法。Jack Volvo(音)说过,如同把这样的办法抛弃了,你不要这样的基金,把其他一个基金给你。我觉得这个进程中他们渐渐树立起了很强的护城河。咱们想说,终究仍是要由政府和美国大众来决议,他们要搞清楚自己的个人利益在哪里,你就知道他们的行为是受什么驱动的了。你要不要说几句?
查理·芒格:我觉得你方才说的悉数都是对的。
问题23:这个问题问沃伦和Greg,从2019年到现在,伯克希尔回购了许多自己的股票,减少了股票量的10%,给股东带来了更多的单股的价值。那么沃伦作为CEO十分的成功,Greg也会接任他的作业,他未来会担任股票回购吗?从前伯克希尔动力是很好的本钱分配的方针,咱们想问在曩昔这一年有没有对股票的回购做出任何的决议?在股票回购上关于这个内涵价值的前进,你们的决议详细依据的是什么?
沃伦·巴菲特:Greg现在在财物分配上跟我起到相同的作用,他也会在之后做出相同的决议。并且他做出决议的结构跟我从前参照的也是相似的。有时分人们把这样的一个结构想得十分的杂乱,写出如同五十页、一百页的攻略。可是其实比你们想到的简略许多,就如同是咱们有这样一个事务,你想去把其间一部分卖掉,咱们对其间的一部分感爱好,咱们去买其间的一部分。咱们当然不想去误导咱们。Greg来说几句,这会是你未来要担任的部分。
Greg Abel:沃伦你说得很好,这个结构现已给咱们做出来了,你的办法你的结构是会沿袭的。你和查理的这种办法,我也不会觉得这种结构在未来会有什么样的改动。当有机遇降临的时分,咱们也会成为十分活泼的自己的股票的回购方。这关于咱们的股东,还有咱们整个事务的运营,都是有优点的。所以当有这样的机遇呈现的时分,咱们都会做出决议。
沃伦·巴菲特:这或许会是你做出最愚笨的或许最聪明的决议。有的时分咱们会把它想得很杂乱,这首要是咱们的事务需求,机遇假如来了咱们就要去捉住,去做回购。你做出的这个决议,当然你不会去做股息减少的,这个决议会相对十分简略。假如你的本钱满意,你不会用它们许多。而你的股票有吸引力的话,还可以经过回购前进每一个单股的内涵价值的话,为什么不去回购呢?有时分一个出资银行家说,你要做这样的回购那样的回购项目是欠好的,不要听他们所说的。
问题24:查理,2022年的时分你说了这么一句话,如同说是巨大的愚笨、巨大的无知,还有张狂这些词语,来描述30%的美国人,他们不想去承受mRNA的新冠疗法,你现在还坚持这样的词语吗?你觉得这些词语还正确吗?
查理·芒格:对,我仍是会用这样的词语描述他们。
沃伦·巴菲特:你看这个答复十分的简略有力,咱们午饭前还有时刻答复其他一个问题。
问题25:这个问题是问沃伦的,1969年的股东信你说到说,任何一个公司创始人,他们都是这个公司背面的驱动力。可是,在承继人上去进行价值的衡量仍是很难。实在让他去掌控公司的办法便是让他自在地去掌控。你会对他们有什么样的主张,这些未来的人?
沃伦·巴菲特:我首要想说,我99%的个人的价值都来自公司,有一千亿都或许会投入慈悲傍边。我想说的是,我并没有第二个挑选。我看到Greg也在采纳许多的举动,我也是100%地对此有决心。我会跟股东们说,假如他有问题,我除了Greg之外也没有其他任命为我承继人的人。伯克希尔即便是自己导航向行进,在一段时刻也可以作业得很好。有些时分你很难去点评承继人的办理,我觉得咱们需求在长时刻的时刻里去看这个问题,去衡量,看看这些股东们可以在这些时刻傍边得到多大的收益。可是你很难去衡量。
我在二十多家的董事会任职,很难对每一个办理层做出公正的评价,真的很难做,有一些人便是做得比其他的人好,可是有些人办理的职业又比其他的人难。汤姆·墨菲好久前有告知我说,这便是每个职业的诀窍,你便是要去买好的公司,就这么简略。所以Greg现在运营的是十分好的公司,我想他会做得更好,这是十分简略的事。可是假如这中心有下面十到十几个不同的被引荐的人,今后要做更多更好的作业才干进行引荐。还有,你必定不要听华尔街给你的主张,他们有他们该做的作业。你假如把某一个办理人放在他的方位上,这中心不该该有让你惊奇的作业产生。不论他是不是特别能言善道。可是华尔街,他们是不是实在可以持续支撑,我可以告知你,咱们现在的这些股东,还有咱们办理的层面,他们都是十分优秀的人才,并且可以面临更多的应战,都是十分好的领导人、司理人。所以当然,悉数作业都是盖棺事定。
问题26:你好,沃伦跟查理,我的姓名叫James,来自马来西亚。咱们现在面临了一些美国银行的应战,您觉得全体来看,呈现的状况这中心的危险以及机遇终究在哪里?
沃伦·巴菲特:我等待今日会被问出几个关于银行的问题,所以我现在就用一些银行的术语跟咱们进行答复。你看一下,available for sale,开端进行出售,held-to-maturity,坚持你的存款还没有到期。查理,你怎样说?
现在的一些状况,银行的状况是,我想在悉数的银行界其实都是这样的,十分相似,并且如同还具传染性。从前史来看,有些时分这些恐惧感可以被调整好,可是有的时分没有办法调整了。比方我的父亲的时代,1931年的时分,那个时分运营银职业,有一些州的银行,那时分也面临相似的问题。
从前,假如有人在银行排队,有人会说“你们排排队吧”,这是正确的回应。咱们讲到一九零几年的状况,那个时分老板决议休一个礼拜的假,然后不去作业,不论这中心有什么样的一些问题,那个时分便是有财物,它可以维护到你的账户。银行的一些体系现已进行改动了,这么多年一向在改动之中,并且变得十分具有敏感性。咱们在开端安排了FDIC的时分,那个时分大约只需2000多家银行,在一战的时分看到了这样的状况。银行在运营的时分,也便是一般人们觉得是正确的安排,不会有什么样的状况。FDIC这么多年在也进行了相应的改动。
在2023年,咱们看到FDIC在进行交给的时分,一块钱也能付到一块钱。所以人们那个时分讲到咱们的存款都仍是存在的,它们在有的时分在一些不同的区域还有一些张狂的作业产生,可是这些作业是不该该产生的。
我现在跟咱们讲的信息,有的时分是十分欠好的,或许这一个运营的署理或许今日有一些新闻媒体报导欠好的状况,我觉得有许多人误解了现在的状况,可是今日现已到了债款的天花板了,FDIC设置了25万美金的束缚,还有美国政府以及美国的一些大众关于现在银行所产生的动乱现象,实践上对他们的存款都觉得有危机了。所以,实在的状况在咱们现在产生的状况,其实在1934年的时分现已产生过了,法令也从那个时分开端收效,我觉得美国的这些大众们并不是傻子。
我在东京的时分也提交了一个计划,许多人没有听到我讲什么。可是假如你现在要开端跟银行讲“我要把我的存款提出来”,不论有多少,他们都可以让你提出来的。可是在咱们现在日子的国际之中,也便是咱们不知道终究会产生什么作业。咱们那个时分不忧虑,咱们把钱悉数都存在美国的债券之中,这是伯克希尔从前做的一些状况。这中心或许有大约1280亿美元,或许不论那个时分数量有多大。这些东西在银行体系之中,我觉得不会暂时产生任何的改动。
得到的一些收益或许奖赏,在银行的监管原则之中现已完彻底全紊乱了,许多人都觉得这些紊乱的原则,让咱们张狂了。
房地美跟房利美现已在咱们的按揭上做了约40%的调整,这一数字十分大。并且需求留意的是,咱们许多的财物,只需150多个人的团队在办理。银行监管太紊乱,并且许多人都想让它们出问题。雷曼兄弟银行在2008年破产前一向作业得很好,很快就破产然后咱们介入。这太不可思议了,有些作业无法意料。假如咱们觉得存款具有黏性,那是由于日子的时代不同了。网银时代到来后,人们不会排队等上好几天,而是按下按键,存款就会立刻取出。
假如咱们没有实在地想办法恰当处理这些问题,那便是实在的有问题了。谁知道呢?你有必要要有一个处置原则,让这些人,假如说他做了不妥的办法会有不良的行为的话,必定要对他们进行处置。你可以看这个公司的10K陈述,也可以看到他们供给了一些所谓的非政府确保的按揭借款,或许它的数字也十分巨无霸的大。有的时分是给你十年,然后再见改动你的浮存。可是这是一些十分张狂的提案,并且关于银行是有它自己的优势的。有的时分你会看到,这些融资是1%或许是只需百分之零点几。你在管这些财物的时分,你底子不知道它后来的挑选作用是怎样样。可是许多的大众是不知道有这种现象的,这是我觉得十分重要的一个痛点。
其他还有一些股票是自己有所谓的内部买卖的状况,这些东西也都是被计划出来,并且现已在做了一些构建的。这些无辜的人就会遭到影响。你知道,这些悉数的监管人或许是他们的司理,他们必定有这种才干说,你假如这件作业产生了,公司里边的首席履行官是要担任的。那么这些股东由于他们并没有犯任何的错或许做任何的作业,所以他们不该该遭处处置,或许是遭到这样的影响。所以你现在有必要要去处置这些有钱的人,并且不要处置谁彻底不知道他做了什么、犯了什么错而遭处处置的人。所以这些应该是咱们现在学到的好的阅历,知道有这样的一些经济状况之下,有些人的行为是不妥的。所以我现在没有办法告知你终究有什么样的处理计划。查理你怎样说?
查理·芒格:我想,在某种状况之下,有些作业仍是比较好的。银行现在并不是仅仅在进行银行的出资,并且他们现在现已开端做了更多的现代国际有必要要做的作业。
沃伦·巴菲特:没有错,咱们的国家里边常常这些银行做了一些相反的作业,悉数的这些银行家都想变富的话,这对咱们来说不是一个功德。银行的这些人更应该像工程师,他们不该该仅仅受变富的这个主意所唆使,这让他们会不停地犯错。假如悉数人都想在银行职业变得赋有的话,这不是一个好的主意。咱们终究知道多少这样的人?联邦储藏是有这样的赢利的边沿要求的,可是一段时刻以来他们也改动了这样的边沿要求。由于太多人借钱真的会给引来带来巨大的危险。后来银行又找到了十分多的处理计划,乃至以100%的边沿来让人借钱。所以原则办理各方面都是被歪曲了。
查理·芒格:试想一下,你把银行这边去做所谓的衍生物的买卖,会产生什么。
沃伦·巴菲特:这必定关于咱们悉数人来说并不是很好的社会效益,没有什么社会作用。1931、1932年的时分,参议院的金融委员会就对此做出了监管的绝顶。巴布瑞曼(音)他们这些人做出了正派的决议,这是咱们现代社会的底线,可是后来被银行找到了一个又一个的缝隙。所以银职业会有各种新的创造,可是咱们要坚持旧的价值观,传统的价值观,咱们不知道接下来会产生什么。有十分多的或许性,我觉得储户不会丢掉他们的钱,可是我觉得银行自身这些高管们,他们该遭到赏罚,该丢点钱。而商业地产,你看现在他们的这些借款,也是这种无追索的,拿不回来。所以,咱们需求有赏罚的计划,来对这种不端的行为做出束缚。这便是对未来这些人行为改动的底子的规范。
问题27:来自休斯敦的问题,你觉得这些大银行的商业形式和区域银行的商业形式的差异在哪里?关于悉数这些区域银行,还有大银行,这些存款对他们的影响在哪里?
沃伦·巴菲特:你假如用这种很好的银行的计划,不去做这些其他人做的贪婪的作业,我觉得银行其实是一个十分好的出资。查理和我,你看咱们1969年,咱们其实在伯克希尔是买下了一间银行。咱们其时出资了1900万,然后在咱们的稳妥公司,那个时分才投了1700万。假如1970年其时这个银行的吞并法案没有经过的话,咱们其实还会买更多的银行。咱们其时其实把出资的标的都放在银行身上。可是1970年经过了银行股权计划,那个时分咱们有必要要让自己的出资多元化了,没有办法悉数投到银职业。
查理·芒格:咱们其时看到的这些银行,都没有任何的坏账,那个时分真的是十分健康的一个职业。
沃伦·巴菲特:那个时分咱们也都十分诚信,想要去请求借款的人都能贷得到。并且咱们那个时分,假如能买更多银行的话,或许咱们的触角就没有办法进入现在这么多的稳妥业了。那个时分关于咱们来说,银职业比稳妥业愈加具有吸引力,可是其时没有太多的标的。但那个时分你可以运营十分健康的银职业。后来的这些创造那个时分都没有。你可以在银行的出资上赚到很好的报答,并且那个时分咱们也是期望可以出资更多银行的。
后来咱们有了一些银行的股票,可是又把银行的股票相继卖掉。咱们是在疫情产生的时分卖了更多。咱们也不知道这些大银行的股东,还有这些区域银行的股东,怎样往前走。我自己也会用银行的服务,我自己的个人财富也会放在银行里,我也会用一些区域性的本地银行。可是,从出资银行、具有银行来说,一些作业会决议它们的未来。这中心会有政治家的参与、政客的参与,还会有许多并不了解这个体系的人参与。所以,这中心的沟通是不完美的。这么多的攸关方,并且现在美国的大众,关于银行现在的这些状况也十分困惑,这种作用是有必要要表现出来的。现在许多人不知道作用是什么,每一个作业也都会打造一些不同的作用。像咱们知道π的值是3.14,一个无限的数字,咱们都不知道后边的数字是什么,银职业也是如此。你不知道存款、粘性终究是什么,你都不清楚。2008年其时的动乱改动了悉数,所以咱们对这种现象,关于具有银职业是坚持十分慎重的心情。咱们现在还具有一家银行的重仓,便是美国银行,我仍是很喜爱美国银行的事务,我喜爱他们的办理层。我会把买卖的提案递到他们面前。我也不知道接下来会产生什么,曩昔的几个月真的让我有点出人意料,但也从头地证明晰我的一个主意,便是美国的大众对咱们的银行体系是不太了解的。一些国会的人或许也不如我了解的这么多。有十分多咱们不知道的范畴。假如你在国会,你或许会有一个自己的心情,有一些时分这个心情是为自己牟利,可是并纷歧定代表你了解这个职业。查理你有什么要弥补的?
查理·芒格:在我的终身傍边,银职业产生了许多,我很欢迎从前的银职业的做法,比方美国银行给这些前期的移民做出的优惠,很前期的信用卡等等,都是他们关于咱们这个社会最大的奉献。可是,越来越多做得像出资银行相同,投机、赌博。所以我关于现在的这种状况,真的是十分的不舒畅。现在的这种环境是有毒的。
沃伦·巴菲特:有些人想听故事,这儿有一个实在的故事要给咱们讲。我就不点名了。这不是皮克·杰弗瑞(音),咱们的英豪人物他总有一天要退休,这是在咱们公司担任的,所以咱们雇佣了一个未来可以顶替他的人。咱们觉得这是一个很好的职业,咱们需求再雇一个人来办理。
查理·芒格:你看他跟我是同一级的,可是你假如其时问了我的定见你底子就不会雇他。
沃伦·巴菲特:这个人来了公司之后,他真的是很正派诚信的人,看起来也十分有水平。可是他想做的榜首件作业便是买这个银行。这个人想给这个银行建一个新的楼。便是说,如同咱们看起来是最挣钱的一家银行,可是却并不是一家最挣钱的银行。他说,你可以买任何一栋楼,可是有必要要比咱们的比赛对手的楼矮一点。所以他其实便是想去到咱们整个城市最高的楼上的作业室作业。所以从中就看出世活中他的寻求终究是什么。终究咱们也没有用他。这是我对现在银职业的总结。
问题28:我本年13岁,这是我第六次参与伯克希尔股东会。我十分有幸在曩昔问你们问题,我今日的问题是这样,据你们所知,美国的国债现在现已抵达了31万亿美元,是美国GDP的125%,而在曩昔几年,美联储也还在不断地印钞票,即便他们宣称是在抗击通货膨胀。而其他的一些首要的经济体,比方我国、沙特和巴西,他们都是在测验与美元脱钩。那么,美元现已不再是全球的储藏钱银?伯克希尔会对这样的状况做好什么样的预备?咱们作为美国公民咱们可以做什么?咱们到哪里去避险?这种去美元化的国际咱们要怎样应对?
沃伦·巴菲特:你应该上来帮咱们答复一些问题才对,每年都问得这么有水平。很有意思,现在美元的确仍是储藏钱银,可是未来咱们或许就面临不是这样的一种挑选。我觉得没有人能了解现在的这种状况,只需鲍威尔或许比咱们更清楚。可是他也没有办法彻底掌控这种状况,他没有办法彻底操控咱们的财政方针,可是他会给咱们一些暗示。毫无疑问,当疫情产生的时分,我觉得就像是在交兵相同,呈现了这种状况。没有人知道你拿着这个纸币,印多少纸币才干处理问题,直到它失控。尽管美元是储藏钱银,可是这个答案咱们都不知道。有时分你不断测验,测验过激之后就会呈现问题。我觉得咱们要十分小心慎重。
咱们在二战期间尽管这样做了,到达了好的作用,在战役期间操控了通货膨胀。可是你看后来战役一向延伸到1945年,我记住如同是1946年1月份的时分,其时美国的通胀现已抵达了大约1%仍是怎样,但年末的时分却上升到了15%,都是由于战役时期印钞票导致的。所以,关于美国来说,咱们假如做这样的作业做得过激、过度,很难看到在之后怎样去复苏,怎样去改动。特别是当咱们损失储藏钱银方位的时分。并且当有些人,他们把钱放入银行养老,他们之后再取出来的时分,钱银的购买力是不是还能跟从前相同,这都是跟宏观经济休戚相关的。我和其他人都没有办法去做出猜测,可是咱们知道,这不会是一个好现象。
咱们看着办吧,可是我想,投票的话,两方面我都会包含在内。可是这些政客们,还有两党里的一些政客,他们自己站立的方位,有时分他们自己都不知道自己在做些什么。比方说有些时分在一个医疗集体的董事会上,我有的时分也听不懂他们在做什么。所以你没有办法完彻底全把握悉数的常识,可是你不能伪装在这边依样画葫芦或许学到了这些作业就可以做决议计划。我觉得要想处理现在关于通胀的一些等待,你有必要要完彻底全了解。
伯克希尔公司现已预备得十分稳当了,咱们现已在做,大部分的出资都期望可以面临这一段时期。并且每年的年度陈述之中也预备了咱们现在现已有的一些计谋。所以有时分这是一个十分具有政治化的决议计划,并且有的时分还具有所谓部落性的决议计划,在某些层面来看。我期望今日悉数具有领导力的人可以实在表现并且了解了这些问题。当然,在咱们的十分让人觉得压抑的社会中,还有一些有钱人的社会集体之中,我想许多的作业其实仍是朝着咱们这边走的,可是我讲的这些状况,有些作业仍是不确定的。
查理·芒格:讲到债款,我想假如你真的拼命印钱,出来的作用是反向而行的,不仅仅十分的危险,并且真的没有任何效益的。而有些国家的文明是十分坚实的,比方日本,可是日币是没有办法作为全国际的储藏钱银的,有时分会买回来国债。所以曩昔三十年的经济状况来讲,我仍是很敬重日本。
沃伦·巴菲特:我觉得咱们国家做得,在银行融资方面,或许还比不上日本。
查理·芒格:没有错,他们有一个十分有凝聚力的文明。所以在日本,每一个人都是要签爱国协议相同的。
沃伦·巴菲特:期望你下一年来的时分问我一些更难的问题。我是在美国出世的人,我也期望美国越来越好,咱们可以做许多愚笨的作业,可是愚笨的作业做多了,这必定是不能没有束缚地这么做的。并且人们都是十分在乎你怎样做。哈夫·沃克(音)先生,还有美联储的在位的人士,他们从前也做过某些作业。他们做的这些作业真的让我十分不安心。他们从前也或许便是政客,他们会说看着我的眼睛,我说的是对的,是不是。他们这些人不论作业会怎样走下去,我想底子上通胀便是现在最需求处理的问题。还有他们做的作业得出的作用,这些作业都是让咱们觉得十分重要的。
假如仅仅印钞票,这也是十分张狂的作业。咱们知道要怎样做,咱们也知道光印钞票的这种经济是要求,在二战的时分也产生了这样的现象。当然,有上百万的办法你可以做评价,可是我想离走到边沿的这个时刻就不远了。你不期望持续这么做,你也不可以这么做。
还有,你现在关于哪些事务是有爱好的,最好的办法便是去具有这个职业,你要有这样的才干。或许你企图了解这些百分之百的悉数作业,可以知道怎样样过更好的日子。咱们知道经济有的时分是具有十分巨大的力气的,你假如要成功的话,你的这些才智也不见得会让这些作业做得更成功。所以你有必要要有持续性地,并且可以坚持实在的原有的一些状况。
查理·芒格:咱们从前有一些状况,咱们学到了怎样去印钞票。所以许多的年青人也出资到,也进入到所谓财富办理的职业。
沃伦·巴菲特:就像咱们,是不是?
查理·芒格:对,咱们也是做这个职业的作业的,这是不太好的比方。我那个时分不太了解什么是财富办理,直到我做得越来越大的时分我才开端这么做。
沃伦·巴菲特:我想咱们做得仍是不错的。
问题29:我2004年的时分便是伯克希尔的股东,咱们现在每一年有4%的添加,这中心也折了191亿美元之多。我想,在2022年得到了十分不可思议的赢利,所以你解说一下是怎样回事?
沃伦·巴菲特:这是十分好的问题,这中心有三个进程,榜首个进程是咱们买到了十分好的价格,所以才有这样。第二,柴油的事务这一年景气量很高,所以全体来看,咱们又有好的价钱又有好的事务,所以赢利是不在话下的。咱们具有80%的价格上的优势。在终究的20%,也便是卖家有他自己的选项,我想便是在做架构的时分可以做到更好的架构。
比方从前咱们在家具的职业买了80%,这是在1983年产生的,大约是四十多年之前。当你给了对方一个选项的时分,咱们那个时分现已占有80%的事务的持有。咱们讲到美国的旅游业,并不是说这个职业更小,可是咱们从前在洲际公路上具有许多的财物,不论是商业的,或许是十五英亩或许更多的,可是咱们不会随时把这个洲际公路一天移到两英里之外。所以咱们具有这些权力。
所以BP这个公司,或许现已做了很好的买卖,可是咱们可以了解BP公司做的决议是怎样样的。咱们有咱们的办理原则,也有了更多的人跟随咱们。一个新的首席履行官Adom Right,我会告知你为什么会挑选他。Adom来自奥马哈,从北高中结业的,并且他是上公立校园的人,并在内布拉斯加州立大学学习。可是那个时分在买卖中,他也做了许多的作业,得到了这笔买卖。
咱们现在不卖它,对不对?所以再讲到咱们的家具职业,那个时分咱们也没有把它卖掉。这便是咱们其时的状况。咱们在许多的买卖,用不同的办法来获得,最好的办法来做、最好的办法来架构。比方说TTI(音)也是一个比方,可是咱们没有办法在购买TTI(音)的时分用相同的办法来进行作业。我想,咱们主导的办法或许每一次都不相同,可是咱们必定会坚持原有的办理团队。查理要不要弥补?
查理·芒格:没有。
沃伦·巴菲特:所以,讲到Adom在进行作业的时分,咱们是十分满意的,底子上我觉得他的母亲真的是十分十分的棒。Adom上的高中都是公立的。这个高中离咱们的当地大约只需四五英尺,公立高中结业了之后,他自己一向不停地作业,我带他到咱们公司来,然后开端对他进行试点的训练。然后咱们讲到这些价格,那个时分Pilot(音)这个公司大约是800万美元左右,当然或许还会更高,或许还会比我讲的价钱高一点。可是我不记住也不知道Adom那个时分大约会怎样样,那个时分他大约40多岁,悉数的作业都做到了,并且进行了很好的安排。Greg Abel那个时分也参与了他的作业。所以伯克希尔公司真的十分高兴咱们可以雇佣到他,并且可以让他这么做。
有一些人或许上了最好的十分闻名的大学,可是他又做到了什么呢?咱们真的十分高兴Adom把这些作业都做好了。
问题30:我本年十五岁,第四次来参与股东大会。我很想要学习你的言语,你的面谈和悉数的文章,感谢你共享悉数的才智。巴菲特先生,每年你的股东大会的时分,你从前讲过,你要持续储蓄,并且在年青的时分就要开端储蓄。或许你会感到美国的顺风车,你不要防止任何产生过错的或许。所以你谦善地告知咱们说,你可以这么做到,或许有过错也没有联系。所以你今日是不是可以对咱们做一些主张?在出资生计上,假如说有十分严峻的过错,怎样可以防止犯大错。
沃伦·巴菲特:你应该写下自己的讣告,然后想办法完结所说到的效果。其次,一个企业上的过错,不是说你可以把这些过错给提出来,今后就不会犯错。可是我想,你要是在出资的时分,假如你有更多的钱可以出资,当然是最好,可是不是悉数的出资都是如此。你或许有必要要花一点点的资金,或许你命运十分好,就不会有任何的债款。
可是咱们讲到信用卡的负债或许其他相应的负债,比方说话你在偿付信用卡12%到14%的债款,你就立刻知道要量入为出了。
我给你讲一些作业,我榜首次遇到Tom Merffy(音)的时分,他跟我说明日要跟他人说怎样下阴间,那你假如老是跟人说下阴间的话,你是没有办法把这些说出去的话给消除的。所以你要去点名表彰,可是要分类去批判。所以这两种作业要分清楚。
有些时分你不需求向更多人解说终究你的观念是什么,并且要行善积德,没有仁慈的人在死的时分没有朋友。所以我从前遇到过这样几个人,包含Tom的父亲。我调查了他五十年,我历来没有看他做过这些不可仁慈的做法。
查理·芒格:其实很简略,便是花的钱要比你挣的少,量入为出,并且要防止身边有这种“有毒”的人和“有毒”的活动,活到老学到老,并且要学会感恩。假如你做到这悉数,我信任你必定会成功。你假如不做的话,你需求十分多的命运。可是你不想把自己的人生都放在命运的赌注上。
沃伦·巴菲特:我在这儿再加一点,你需求知道他人怎样去误导其他人的,然后,防止被这样的人误导,一同,不要误导他人。
查理·芒格:这些“有毒”的人企图捉弄你,对你说谎,做出空头许诺,但人生最重要的一个阅历便是,让他们从你的日子中消失,并且要快。
沃伦·巴菲特:我也想弥补一下,最好仍是要有战略地去做,但的确要让他们脱离你的日子。
查理·芒格:是的,我不介意用一些好的战略,乃至承当一些经济上的价值也没有问题,可是要赶忙让他脱离你的日子。
问题31:我来自我国香港,也是伯克希尔的长时刻股东,并且一向敬仰巴菲特和芒格先生的出资规矩。你们都说到人生最困难的作业都是来自于人,可以成功高兴地日子便是跟这些负面的人坚持间隔。那么你们家庭里有没有这样带给你负面效应的人?有时分你离都离不开。
沃伦·巴菲特:有些时分离不开就把他们影响缩小。查理是一个战略大师,怎样样跟人沟通,怎样样有好的行为。可是有的时分家人真的躲不开,可是道理仍是这样。我真的不知道,假如家里有这种常常醉酒、行为不端、罄竹难书的人,许多是父亲这样一个人物,会是怎样样的。终究怎样处理这样的问题,我也不清楚。像麦克阿瑟他这一家,有五个孩子,其间四个都成为了各个范畴的超级明星。可是你看他爸爸这个人,便是常常醉酒、酗酒。所以这几个孩子做出的最好的决议便是远离这个家庭,他们树立了麦克阿瑟基金会。
我觉得我也是很走运的,查理跟我相同也很走运。咱们的父亲最多是有一些缺点罢了,可是你假如有这样一个没有陪在你身边,没有为你挺身而出的这样一个人,或许就会有问题。我假如有这样的景象的话,或许现在也不太相同,我的人生也十分不相同。
问题32:我来自阿肯色,我从2019年开端便是股东,2020年开端参与股东大会。我的问题是,这其实是我榜首次来现场参与股东大会,沃尔玛和伯克希尔联系很好,BNSF,还有一些消费品公司也都很好。伯克希尔是怎样做出这样的决议的,你们有的消费品卖给一个零售商,有的卖给多个零售商,是怎样做出这样的决议的?
沃伦·巴菲特:假如你有一个产品,你必定想操控它的分配,这样你在赢利边沿上会更好。比M&H和Tiffany用的是蓝绿的盒子,还有可口可乐的包装都是有它的含义和含义地点。这种包装的辨识度很高。你可以从中拿到更多的边沿赢利。假如是其他的野鸡可乐就没有这样的辨识度,即便有这样的操控,即便你可以把它在沃尔玛卖,可是方位仍是不相同。我现在拿到的便是可口可乐,从19世纪到现在一向是这样。亚特兰大的这位前驱打造了这个产品,花了许多的钱进行广告,而其他一边的产品没有花许多钱打广告。
我和查理调查了许多这样的产品,以及不同的零售办法。咱们想说咱们知道许多的奥妙,也有许多奥妙是咱们不知道的。咱们也知道终究什么东西是咱们要防止的。沃尔玛做得很好,在分销商对咱们是很有利的,咱们也有许多产品供给他们。比方,服饰类,他们可以卖多种的内衣,销量可以很大。内衣产品也有十分多的比赛对手,可是,它不是一种产品可以让人们开二十迈的车去沃尔玛购买,所以咱们才会把分销途径多元化。并且这个产品的价格也要合理,所以咱们也期望可以多元化,期望有多个像沃尔玛这样分销才干的分销商。
喜诗糖块不同的是,人们每年或许只买几回糖块作为礼物,假如要把糖块送给自己的女朋友,或许送给住院的亲朋,或许作为圣诞礼物作为奉送的话,他们没有办法把这种彻底不闻名的糖块拿出来。所以喜诗糖块在商场上的方位是绝无仅有的。
有一些英国商场受欢迎的产品在美国商场则不尽然,可是你想想,可口可乐在一百八十多个国家都是十分热销的产品。它有自己的辨识度,怎样做到的?首要你或许要从1886年开端,所以咱们有十分多的阅历可以去汲取,以及许多阅历可以去学的当地。咱们也是买了一些产品,或许二十年前没有人所知,二十年后或许也没有人所知,这也无所谓。可是这样的产品或许是像自己长了脚,它可以饱尝住商场的检测,给咱们长时刻带来收益。
问题33:伯克希尔具有派拉蒙全球9400万股,他们最近这个季度的陈述不怎样样,股息下降了80%。你们关于流媒体的开展是怎样看的?
沃伦·巴菲特:咱们现在不是给咱们怎样去炒股的主张。但任何一家公司去减少自己的股息都不是什么功德。流媒体的开展是很有意思,人们都喜爱文娱内容,喜爱在屏幕上发现自己喜爱看的内容,也有许多公司在流媒体范畴比赛。假如一家公司,花了昂扬的本钱,却没有办法留下订阅的用户,那么,咱们还需求调查这个局势的开展。
我家邻近有一家加油站,他们只需一个比赛对手,那他们的赢利率可以由自己来定。他们不需求协作降价才干出售产品,乃至他可以把价格前进两倍,也便是说,他怎样卖都可以,就像是迪士尼。它做了一个十分一起的职业,不只在做动画上,可以在今后的30年、40年,有更多不同的东西显现出来,并且衍生事务或许多,激发了其他的一些事务。
查理你是好莱坞邻近寓居的人,或许你的阅历更多告知咱们一些?我知道电影是一项局势十分严峻的职业。
查理·芒格:咱们都这么看。
沃伦·巴菲特:没错,假如你开了一家电影院,电影院本来在疫情之前有70%的事务,可是后来完彻底全由于疫情而减少了。可是你不能由于人不去了就减少供给,或许减少其他的事务。并且现在人们有更多的挑选,哪里更廉价就往哪里走,并且可以供给相同的体会。
我想这些人看得越多,你赚的钱就越多。所以你怎样样可以把这个价格前进,你才干为这个公司做更多的作业。
查理·芒格:所以这是一个十分风趣的问题。讲到这些电影,比方在纽约,从前舞台上表演这些秀,现在现已不太相同了。
沃伦·巴菲特:所以,有些人关于这些舞台以及出资现已失掉了决心对不对?所以查理你告知咱们,比方说埃及艳后这个电影怎样样,是不是可以跟咱们讲讲?这个电影是不是咱们都期望可以做的,并且咱们喜爱,咱们讲到哥伦比亚这些电影公司等等。
查理·芒格:我自己没有具有这方面的财物。
问题34:我是一个高中生,今日之前,您讲到了或许咱们有转型到新动力的或许,可是这中心有必要要有本钱,以及悉数相应的一些支撑的硬件。你觉得咱们现在是不是在这些新动力,以及可再生动力上面出资的量是满意了?或许咱们的政府为什么没有再持续加强这些方面的支撑?伯克希尔的动力公司,是不是实在开端加快出资新的动力,并且关于一些传统的动力发电厂持续退休?在2049年是不是可以抵达拟定的这些排放的规范呢?
沃伦·巴菲特:在爱荷华,咱们实践上实在出产更多风力发电的动力,所以这些电力都现已被咱们的顾客在运用了。可是并不是24小时都可以运用这些新动力。现在仍是有一些问题。更巧的是爱荷华州,当咱们进入这一州的时分是十分受欢迎的。并且大部分人都期望可以运用风力发电出来的产品。当然有许多人觉得自己的后院就可以进行相应的发电,那有什么欠好呢?可是咱们在讲到有一些工会,他们也做了更多的布置,并且开发,爱荷华是一个比方。还有其他一些首要的公司,当然这中心还有更多的协作的机制,有各种不相同的作业,可以结合在一同才干进行电力的出售。
可是,咱们在讲到有许多首要的比赛者,在价格上面,还有在其他的状况上,比方三英里或四英里的当地都有公共电力区,在某些当地就会比较低。可是在内布拉斯加州的时分,大约在1930年左右。可是在某种层面来讲,风力在爱荷华州现已开端了,或许是在北边,这是我想到的作业。
咱们的比赛者也在进行相应的一些资源的改动。我会讲,在美国任何的资源,不论是风力或许动力,或许其他的发电,实践上咱们也期望可以有70%、80%的应收。可是咱们在未来的二十年,我想咱们还会再持续出资。或许是2亿或许40亿都有或许。可是这些都是需求许多出资的,咱们也期望可以持续出资,把咱们的财物放在新动力上。我也期望Greg能告知你更多的细节。可是我可以告知咱们,伯克希尔的动力公司现已在做这种改动了,至少在美国是如此。查理要弥补吗?
查理·芒格:我想我现已说过了,我自己并不是个人关于现在的所谓全球变暖的状况今后会产生到什么样的状况。我也不觉得任何人知道,今后或许会有2英寸或许20尺的改动,这些是不是都是有或许的?这些我是真的讲不出来。
沃伦·巴菲特:对的,没有错。比方说在怀俄明州,那个当地的风特别强,所以咱们在那里开端进行输电站的线路,并且扩展到西边的当地。
咱们花了一些钱在公共作业上,并且我刚刚现已讲了,或许有40亿以上的出资,咱们后来又紧追了有30亿的预算在里边。所以一共加起来咱们花了70亿。在几家公司中,在公共作业的职业中,咱们都花了这样的钱。可是咱们是不是会持续出资?或许怎样样布置这些钱?咱们没有办法到每个当地都告知咱们咱们要做些什么,在这个职业中怎样样开发,你有必要要契合公共作业委员会的要求。假如是在整个国家里边都可以有这样的规矩的话,咱们有必要要有一个所谓体系。
查理·芒格:我想假如全球变暖的现象持续产生,咱们必定会转变到这种新动力的或许可再生动力的。咱们有必要坚持慎重的心情。
沃伦·巴菲特:没错,今日讲到本钱,还有怎样样更有用益地作业,这是咱们期望做到的。风便是一个咱们现在期望做的作业。许多人都在谈论哪些作业是可以做的,哪些作业是必定做不了的,当然这中心有一些无稽之谈也在产生中。所以没有错,咱们现已身在其间了。
问题35:马拉松石油公司产出的状况现已有不同的作用了,西方石油公司、雪佛龙,终究有怎样样的一些状况?这两家公司做了一些什么?
沃伦·巴菲特:讲到石油的话,查理或许有更多的办法可以解说对不对?
查理·芒格:没有错。你讲的没有错。当然他们一年还在付我大约七万块钱美金。
沃伦·巴菲特:所以你最初给他们多少钱?
查理·芒格:我只投了一千块美金。
沃伦·巴菲特:我父亲买了1500块土地上面的一些产权,那是1964年。我的母亲那个时分只给了他两块钱美金,我的姐姐逝世的时分,我的妹妹承继了悉数的这些工业,这便是实践上产生的一些作业。在出产石油的这些作业中,在美国便是这么产生的。其他,其它的一半你们要怎样解说呢?假如你去看电影,可是你并没有看到实在的石油是在哪里被钻出来,你也没有看到在加州哪里还在持续出油,可是油便是这么出来的,可是波米恩盆地是不相同的状况。榜首天它打了一口井,或许那个时分可以产出只需12000桶或许是15000桶(石油),可是这种状况是十分危险的。西方石油那个时分或许大约只需19000桶,可是有一天或许是一年半之后,发觉这个作业完彻底全不相同了。所以,石油是一个完彻底全不同的职业。
在美国有一些抵触改动的状况,今日咱们的页岩油,那个时分一开端可以有600万的产出,但一同还要有更多所谓动力的储藏,或许是石油的储藏,咱们有必要要有这些状况,当然它是十分具有战略性,并且是应该有战略性的。这些又牵扯到咱们的政治。
今日你讲到石油职业,这是完彻底全跟其他的职业不同的一个职业。咱们的方位也会有所不同的,观念也会不同。波米恩(音)盆地,或许有一天会有负三十块美金一桶,或许是三十块美金一桶。有时分或许本钱相同,可是产能不相同,可是或许又忽然挣钱了。所以咱们没有办法估量今后的油价会是多少,它的改动是很快的。
西方石油的方位和心情,在几年之前咱们觉得那个时分犯了一个极大的过错,由于整个石油商场那个时分溃散了,后来商场又有了改动。咱们曩昔几个月买了一些一般股,咱们把优先股在曩昔几个月处理掉,可是咱们以为仓位仍是十分有利的。所以这是一个很聪明的决议。咱们处理掉了一些优先股,持续持有一般股。
西方石油的办理层十分超卓,我1942年其时买了榜首只这样的股票,它也知道外表下面实在的现象是什么姿态。我了解其间的数学逻辑,可是我真的去到油井会束手无策,不知道实在去怎样做,我不知道它终究在哪个岩层可以打出油来。咱们触及动力职业,在曩昔5、6年一向如此,我姐姐也住在油井邻近,那个油井一向在打油。咱们在美国,咱们十分走运。
查理·芒格:是的,页岩油真的是很快会干涸,你假如想在这上面快速逝世的话,或许页岩油便是如此。可是西方石油他们其实也做了许多有利的作业,他们有许多新的优质的油井。
沃伦·巴菲特:他们是彻底不同的原油生意。而在美国一半的原油出产。
查理·芒格:许多人还没有这样的技能挖掘,美国是有这样的才干。所以咱们很走运。他们或许在现有的页岩油的挖掘,坚持五十年,可是他们会发现,其实这个挖掘技能比他们幻想的作用杂乱,只需一种所谓的沙质是可以做的。
你考虑一下,水平的输油线大约有1.5迈的间隔。
它跟笔直的输油管线彻底不相同,所以挖掘技能的差异也十分大。你现已在地球表层向三英里下挖掘,还要建笔直管道,你想想有多难,所以咱们很喜爱现在西方石油的仓位。并且他们的技能,可以挖掘其他岩层的油层,他们的技能水平是咱们所赏识的。当然西方石油还远不止如此。
短期牢靠的油,在现在这个环境十分的重要。现在有许多的炒作,觉得咱们会把西方石油彻底买下来,咱们不会。西方石油的办理层是咱们所欣赏的。
如同现在煤炭这些职业现已变得十分不受欢迎,咱们觉得现在在环保和化石动力两头都有自己的很急进的代表,可是关于动力职业这方面的政治化十分严峻。许多的所谓参谋委员会、慈悲安排,他们都各持己见。可是我想说,咱们会做出合理的主张,不是说让美国彻底中止产油,现在美国没有任何其他的岩层可以有像二叠纪这样的储藏。他们从前一向都知道有页岩油,可是有很长的时刻都没有进行挖掘。
我之前买的第二仍是第三支股票,便是一家得州的动力股,他们也是有很大的土地,接连十几年都是由于有这个油层的丰厚储藏获得了十分多的营收。现在这家公司现已是雪佛龙的一个部分了。他们现在仍是以得州的这个姓名命名,可是他们现在许多财物都是雪佛龙具有。这也是一个优势地点。
这是一个很有意思的论题,咱们就这么说,咱们不会在西方石油上去彻底收买它。咱们很喜爱西方石油的持股,咱们喜爱它的仓位,未来咱们或许还会持续增持,可是现在的这种买卖和咱们现在的持股量,我是满意的。咱们也十分走运可以具有西方石油这个仓位。
问题36:有一个问查理的问题,也是你之前说过的一句话。你之前提过你会想要雇一个智商120到130的,而不是雇一个智商150而觉得自己170的,我觉得你其时想说的这个智商更高的人,是不是马斯克?他最近的一些做法,比方特斯拉、SpaceX等都获得了一些作用,那么你是不是仍是这样的观念,马斯克仍是高估了自己?
查理·芒格:我觉得马斯克仍是高估了自己。可是他真的十分聪明,他即便高估自己,他依然是很有才干的人。
沃伦·巴菲特:比尔·马赫两周前有这样一期节目,采访了马斯克,马斯克其时应对如流,十分棒,他们旗鼓恰当平起平坐。这期节目是十分值得咱们再看一看的。马斯克是一个十分超卓的企业家,他有许多的愿望,并且他的愿望便是他现在所做的作业的根底。
查理·芒格:我觉得,他假如没有去做一些很极点的作业,建立极点的方针的话,他也不会获得今日的这些作用。他喜爱去完结一些不或许的使命。我和沃伦是喜爱做一些简略的事。
沃伦·巴菲特:咱们玩玩游戏而他在做大事,咱们仅仅挑选简略的作业做,咱们不想和马斯克比赛,许多作业上都是如此。咱们不想有这么多的失利。有时分他的做法跟咱们的理念不太合,可是他的确也完结了许多重要的作用。他所做的悉数需求这种胆量和气魄,乃至有一些张狂,我都不知道张狂是不是适宜的词,我觉得张狂便是描述他最适宜的词。他的这种付出、许诺去完结不或许的使命,可是咱们要去做的话,对咱们来说会是一种摧残。我喜爱我现在这种日子的办法,像他那样去冒险,我或许不会享用其间,他也不会享用像咱们这样的日子办法的。去看这个采访吧。
问题37:2010年的年会上有一个问题,关于现金怎样给股东的分配,尤其在现金越存越多的时分。那么未来是不是仍是这样看?超越一千亿的现金持有,咱们是不是现已开端挨近这个关于一千亿美元现金的分配了?
沃伦·巴菲特:伯克希尔的股票价值仍是比咱们幻想中要轻视,所以还不是一个分配现金的时刻。咱们仍是想买更超卓的企业,从250亿美元到750亿美元乃至1000亿美元,咱们也乐意去做,可是这个公司有必要要好。上市公司会很难,你会去提出这样一个竞价,有些时分你的价格提出了之后,他人也会跟你来比赛。有时分报答只需1%到2%的话,我觉得这不是一个有价值的出资。我觉得这便是天然的规矩。而一个民营企业,一个私有的企业或许会相对简略。并且关于这种公司,没有任何一家公司在好的环境下像咱们有才干去做出这样的行为。
有一些看起来方位比较好的公司,收买他们时在我这儿遇到了不小的阻挠。像Tiffany、Harley Davidson这样的公司,2008年我就遇到了这样的妨碍。咱们比较清晰的一点是,在那样一个时刻可以像之前那样了解这些公司的改动是十分有限的。有一些好的公司他们不想把公司彻底卖掉,他们或许仅仅需求50到100亿美元的资金注入。这种状况是可以产生的,咱们的股东也可以用廉价的价格卖出自己的股票的,这悉数都是跟商场的环境有关。假如这个时分咱们找不到好的公司,咱们仍是有或许回购自己的股票。咱们现在的机遇不会像从前那么多了。可是由于咱们从前做出的决议咱们依然在挣钱,咱们仍是有这么多的安稳的报答,所以我没有觉得说如同咱们必定要在未往来不断分配这个现金。
1981、1982年的时分,人们觉得咱们在花钱上会失控,可是咱们其时假如不去做这样的出资的话,现在也没有这样的状况。所以咱们在伯克希尔做得还不错,或许咱们今后还会做得更好。
问题38:我来自墨西哥,我也是一个律师,我想问一个关于企业法、公司法的问题。假如你要给一些公司提出主张,假如要成为伯克希尔公司的律师的话,你想做出什么样的主张?对这个人提出什么样的主张?
查理·芒格:我不知道我是不是彻底了解您的问题,可是我想,关于您的主张,便是说要成为一个成功的律师的主张,我有一个女婿在一家十分大的律师事务所作业。他觉得就如同吃大饼的比赛相同,吃的饼的重量或部分越大就会越赢。可是你想想看,那个大的律所终究是什么样的公司?我想咱们的生命实在是太短了,你不需求一向在吃。
沃伦·巴菲特:查理讲的没有错,他那个时分是在很早从前执业,1964年就进入了。
查理·芒格:1962年我就从事律师的职业了。
沃伦·巴菲特:查理从前给过我四到五个十分重要的主张,可是这些主张并不是来自他自己的法令布景,而是他关于这个体系十分了解并且了解。我可以告知你,他上哈佛大学法令学院的时分,他的作用不太好。可是他从前给我供给了四五个不同的处理计划,并且是全国际其他人没有办法告知我的办法。假如是一个律所给我主张,还不见得比他好。所以或许在纳米秒中,我就立刻处理了我的问题,并且许多人想不出的答案他都可以告知我。
我可以告知咱们,上一年我也讲过了,今日就不重复了。咱们有全国际最精巧最精英的律师,查理,关于他来讲尽管他是律师,可是最重要的一件作业是,许多时分他真的给我许多十分好的主张,我也把握了这种优势。
查理他自己其实不乐意当律师,他不乐意把自己的时刻,或许是20小时、一个钟头的薪酬,就把自己的生命卖给他了。然后让他人来做他给了主张之后的决议,他假如做这样的职业会觉得十分的悲痛。所今后来他就决议跟我相同,跟咱们主张做出资上的一些咨询,所以查理总算了解了他自己的长项是什么,所以他就开端为自己作业,并且之后就变得更高兴了,到今日都是如此。所以咱们没有任何的投诉或许诉苦,由于咱们做了现在的作业。
问题39:公司、企业最少15%的税收,这个要开端施行了。并且在三年翻滚的状况下,在你报税的营收内是有这样的根底。在咱们的财政记载上一级核算悉数的商业税法上,您现在讲的推迟报税或许推迟缴税的现金税是不是可以持续延展?并且现在商场上的一些价格,以及保存你现在暂时可以在做的,比方说咱们用新动力是不是就可以节税或许得到更多的奖赏呢?
沃伦·巴菲特:这么说,前面榜首个答案是对的,15%是必定要做的。
第二个部分,我那个时分也问了马克尔·坎布格(音),他是十分聪明的人,他关于悉数SCC的规矩,以及悉数的税务规矩,都是完彻底全一目了然。你找到美国的企业之中,他是上上之选的佼佼者。讲到你详细的问题,怎样样可以做最保存的,并且是边沿利益的安全保证呢?我没有办法给你最好的答案,可是我会这么讲。
咱们从前也对自己说过,也感觉到恰当的开端进行操作您的收入,要规划到您现在在节税以及税务法上面适宜的状况。并且这中心可以好几年都这么做的。当然咱们不可以完彻底全包含财物利得的一些状况之下,并且不可以完结财物利得的办法。可是我觉得至少作用出来,这中心假如说政府规定要缴15%税的话,必定不会让我觉得很伤心或许不赞成。咱们乐意去付15%的税。咱们从前给联邦政府付过52%的税,关于咱们无法操控的一些协作联系,还有伯克希尔从前的协作伙伴联系里边的一些税收,咱们在购买的时分从前做过这么多的一些税收的交给。
那个时分的体系,有的时分仍是有一些避税的机制。可是那个时分,52%的税是十分巨大的。咱们有必要要以其时税收的规矩持续生计下去,不觉得有任何的办法可以关于美国的方针进行防止。我觉得这些说话,有的时分听起来不是有很大的道理。我想这种新的法令还没有实在开端施行,咱们也不知道到后来会有怎样样的一些作用。
当然,咱们每一年要遵循15%的税收进行交给。可是我从前也指出来的,在美国大约有上千的公司,付税收的数量也是跟伯克希尔差不多的,所以没有任何的个人,没有任何的公司,包含了个人税、公司税,或许是社会稳妥税,以及其他的赠与税、财物税等等,加在一同的话都比不上伯克希尔付的税收这么多。假如说可以叫他们付更多的,比方500%,或许是其他更多的税,咱们假如有必要付出的话,咱们是十分高兴地去做。
咱们今日现已十分好了,咱们侥幸能住在美国,并且咱们自己可以操控花费以及开销。我的父亲从前参与了美国国会,可是有许多作业他不喜爱做,他还有必要要做。查理怎样讲?
查理·芒格:咱们之前讲过这个议题,不必再谈了对不对?
问题40:我来自加州洛杉矶,我也是你们的股东之一。谢谢巴菲特先生和芒格先生给咱们的共享。你是不是还有没有讲过的最好笑的故事?还有你的事务最难的部分是什么?
沃伦·巴菲特:我现在告知你最难的部分,在咱们的生意中。榜首个问题我还没有想出来。其实咱们没有什么困难,由于咱们十分喜爱并且享用咱们的事务。每天早上,我都十分高兴地起床,并且我自己都告知我说,没有什么严峻的作业会产生。当然,不是说我有必要要知道美国的其他的一些作业。并且我跟一群我十分喜爱的人作业,并且咱们相互喜爱,咱们都喜爱对方,每个人的作业便是如此。这种咱们称为是抱负的作业环境。并且我作业的当地离我家只需5分钟的间隔,我每天都可以在极短的时刻就到我的公司之中。你可以幻想这是多么愉快的作业。
查理的故事或许就说不完了,他要讲的好笑的或许风趣的故事,咱们来听他说。
查理·芒格:我跟沃伦两个人要讲到好玩的故事,让咱们讲或许有一点诙谐。
沃伦·巴菲特:咱们1966年的时分,那个时分预备买一个百货公司,在巴尔的摩。咱们知道他的律师在邻近,咱们就去找他了。查理就去了,他自己也有一个十分好的律师。后来不记住是不是查理把咱们要讲的作业告知律师,可是我记住查理告知他,“咱们历来没有买过这个公司。”我那个时分大约只需35岁、36岁,他说,“你觉得这个人是90岁的客户了,他便是一个老家伙。”那个时分,咱们就去了榜首国家银行或许是美国国家银行。那个时分,咱们期望可以去借600万去买大约1200万的公司。后来他们跟我说,怎样会有这样的作业?所以咱们去到美国国家榜首银行,作用不乐意借钱给咱们。
后来咱们开端跟其他当地借钱的时分,又开端想咱们这样做是不是真的对呢?这一场买卖是不是好的呢?咱们那个时分仍是十共享用阅历。还有桑迪·戈特斯曼也参与了咱们,在某些状况之下,这个买卖没有成形,也没有可以成功。假如知道你要去打高尔夫球,可是在每一个洞的时分都有必要把球打进洞里才干算分,这便是你有必要要做的。并且你要走300码或400码,这么远的当地都有必要要把球打进洞,这是一个风趣的游戏吗?
咱们那个时分,也便是喜爱玩这种游戏,并且实在十共享用这中心的趣味。假如咱们不想做的话,随时可以抛弃不做的,并不是被人家牵着鼻子走或许逼迫有必要做这些作业,所以咱们可以恪守自己的志愿。咱们也可以营建自己的出路,并且是用有道理的办法。这便是咱们的作业办法,不论是大的或许是奢华的生命,咱们也都不在乎。咱们有的时分有必要要与某些作业对齐,可是这便是咱们现在的生命。
查理·芒格:对的。
问题41:上一年股东会议的时分,咱们讲到许多的并购,你现在还有什么当地需求再做?有没有更多的作用?
沃伦·巴菲特:我想到的是,讲到咱们现在讲的股票,这中心当然会有许多信息获得。在10Q的陈述之中,你想读的话,也可以看到一些细节。
微软有十分有效果、十分显着的能乐意与悉数的办理体系进行协作,他们乐意去这么做,当然关于悉数的一些提交,或许现已走了一半了,可是不代表说必定可以做成。比方说在英国,比方讲到巴克斯,但不是说你乐意多花钱就能处理这个问题的。我不知道微软对动视暴雪收买的作业终究能怎样处理,微软对动视暴雪收买上有没有什么缺点。假如悉数该产生,它就会产生。咱们在18个月前对动力公司的收买上也遇到这个问题,终究也是有政府的介入,跟咱们讲哪些当地你们能买,哪些当地你们不能买。咱们的顾客没有提出对立,可是由于有监管方的介入,收买遭到阻挠,咱们没有办法跟美国政府进行反抗。所以,咱们需求去找处处理计划,找到或许不会遇到问题的收买标的。在这个当地我不知道美国政府跟英国政府是不是有任何的过错,有些时分作业便是这样,咱们做的各式各样的活动有十分多的要素在背面影响着咱们。
问题42:我来自加拿大,问问题之前先感谢你们给了咱们出资人这么多好的见地。我从伯克希尔学习的很好的一点便是怎样用很好的成功的鼓励办法。对我来一个好的企业有两个优点,榜首,公司事务的添加,你也会遭到添加;第二,你有一个自己的独立性。我觉得咱们也需求打造一个好的公司文明,供给公正的薪酬。你们也说到说,伯克希尔给他们的司理人有许多的自在度,也给他们更多的独立。我想问,伯克希尔是怎样鼓励他们这些子公司的悉数人,可以乐意把他们的利益、鼓励手法带给你们?
沃伦·巴菲特:一个司理人假如喜爱他们自己的事务,但却不喜爱上市公司带来的悉数的杂乱性,也是不可的。他们不喜爱听到他人对他们的作业指手划脚,乃至会激怒他们。他们比方说,有些时分有必要要跟买卖协会打交道,遵从他们的主张。假如你仅仅想在这样的环境下搭顺风车,咱们每个人都要做出退让。
查理和我许多时分处理了这个问题。我的终身傍边有五个老板,这五个老板我都很喜爱,其间有两个人是让我的日子变得更好的要害要素,可是这五个人我都很喜爱。有些人说到JC Penny,我都喜爱跟JC Penny协作,我十分喜爱在那儿的作业。我也喜爱其时任职的报纸业,我的司理十分棒。我后来又跟格雷厄姆,他是我的老板,我也喜爱他、敬重他。可是没有什么比为自己作业更好,在伯克希尔作业,在伯克希尔旗下运作一家公司,我觉得或许是你可以获得的最好的作用了。有些时分你或许会骄傲,你也不必花太多的时刻跟银行打交道。你在这边的作业,可以得到许多,包含自在。
我觉得关于我来说,你当然可以具有悉数,具有这个公司彻底的悉数权,当然这是最好的作用。可是脱离伯克希尔这个大旗,你自己去做的话,你却没有得到现在这么多的资源。你假如是一个家庭企业,你或许享有许多的开展方向,或许跟一个上市公司不太相同。这儿边有十分多的或许性。这也是我具有这么一家上市公司,它市值数百亿、数千亿。假如有这样的一家公司,伯克希尔想要去具有的话,假如股东们也赞同,那我也会去考虑。我65岁的时分并不想退休,我想持续作业。
查理和我也是会找准这个机遇去下手的,可是这样的一个状况也不是对悉数人都适用。
查理·芒格:我觉得咱们十分走运,感觉有许多人其实都现已知道怎样去运营他们的事务。
沃伦·巴菲特:你看咱们假如现在去反思的话,咱们所做出的许多的成功的收买,比方国民稳妥,其时杰克·摩尔(音)是这家公司的悉数人,咱们相互了解,每一年他如同都会被内布拉斯加州的稳妥监管安排给激怒。从前总有这样的一个理论,便是说为什么老是会有这么多的监管者来管咱们。我就跟查理说,下一次假如杰克仍是有这样的心情,由于要跟监管方打交道,要把公司卖掉的话,那咱们需求找到他。查理有一天真的跟我打电话说,杰克·摩尔(音)发火了。我就说把他带过来,公司应该卖给咱们了。公司卖给咱们,他很高兴咱们也很高兴。所以有的时分这个问题可以推给咱们,自己不必管的话,这些人也乐意卖他们的公司。这一开端对咱们的奉献没有很大,可是咱们至少看到了它的远景。
所以你假如知道高尔夫球这18洞怎样打完的话,知道怎样去把握这个游戏规矩,让这个游戏变得愈加风趣的话,那查理和我便是在玩这样全球最风趣最有意思的游戏。
问题43:关于喜诗糖块这边好久没有听到他们的音讯了,喜诗糖块会不会再开新店? NetJats收买之后开展怎样?这个并购的持久效益是怎样样的?
沃伦·巴菲特:喜诗糖块是很好的品牌,咱们自身关于喜诗糖块产品的感觉,就像之前说到的,有时分在一些商场傍边是有限的。就像Dr Pepper饮品相同,它的商场份额在有些商场是有限的。有时分你会说,为什么这个产品在有些商场有品牌的才干呢?我对许多的品牌也是有这样的调查,我和查理意识到,这个经济底子面是很好的。在加州,咱们也是不断地去做这种实验,在全球也去推出这样的实验,让这个品牌可以走向全球。
咱们一般榜首周觉得做对了,可是之后渐渐发现,这个法力没有办法延续下去,由于全球现在关于糖块有十分多的改动。所以喜诗糖块的前史现已有了101年,还依然有自己的法力,可是这个法力是有限的。它在西部的州有自己的影响力,在东部的这些州,有些时分他们对巧克力的喜爱跟西部不相同,有些当地喜爱黑巧克力,有些当地喜爱奶油巧克力,全球顾客的档次都不相同。
咱们依然仍是有这样的引诱,觉得它的经济底子面十分好,咱们仍是想不断地去实验、测验,许多的司理人也想去测验这一点。他们觉得,如同这样的办法是可行的,终究却不可行。所以这个现象很有意思。
在NetJets这边私家飞机的公司,咱们学会了怎样把它正确跟比赛对手差异开来。咱们供给的服务跟其他的服务是也区其他。
我也是讲到过,有些现已很赋有、做得很好的人都会问我说,我需不需求买这样的服务?我其时就说,咱们是期望你们去买这样服务的。便是说,你这个钱要往哪个当地分配。你可以在这个公司进行消费,或许是留更多的钱给子孙。所以这是坐落彻底不同的层级,就像是之前法拉利所做的相同。法拉利在轿车范畴也是,一年才卖11000辆车,或许是12000辆。你想想在波士顿的一家卖一般车的公司,就可以卖这么多。NetJets一共大约就600架飞机,咱们今后或许还会再买一些。咱们之前用的NetJets服务,从这儿飞到东京,在那儿花了几天时刻又再飞回来,这种服务是无与伦比的。特别是在咱们年迈的时分,有这样的服务真的是十分好。
有些钱可以投到这儿,有些钱可以捐给慈悲安排。我觉得我现在到了这个年岁,我乐意花一些钱在这个上面。所以NetJets也有自己的比赛对手,咱们最近也看了一下它的股价是10美金,他们人也不多,他们也是经过预付薪水的状况,让这些人之后经过劳动力把薪水还回来。之后或许许多人会绝望了。他们或许会搭乘自己的私家飞机,或许有驾驶员协助他开飞机。特别是我跟我的家人,在咱们买到这个公司之后,这个决议计划或许是被一些其他商业主题进行了从头刻画。可是几年之前,弗兰克从前也讲过,便是听到NetJets公司,觉得是有自己的定见,可是咱们仍是买了他的股份。
我的孩子有时分也会坐一般的民用飞机,可是有时分也会用自己的私家飞机。可是他们没有人会匹配自己的飞机。咱们刚刚讲了有600架的飞机,所以在美国其他公司里边有没有这样的数量,跟其他美国的民用航空公司来讲仍是十分拔尖的,这是一个十分棒的公司。
Johnson的成绩,你几乎不敢信任他做了更多的事务上面的建树。由于在长时刻以来,他们的运作形式是十分艰苦的,可是咱们买了之后,我觉得这个公司现已是成为十分优秀的公司了。
查理·芒格:NetJats这个公司必定是让人觉得十分拔尖的,当然你可以跟其他公司来比较,仍是有这个问题,对不对?
沃伦·巴菲特:没错,这是不同的概念。你有必要要参与这个会员,你要运用NetJats要先参与会员。可是咱们要让查理来做的话,他说你能不能让我参与一个只需经济舱的公司。
查理·芒格:我从前自己常常飞到股东大会,可是我是坐经济舱。当然经济舱里边,到这个当地来的时分,人们看到我坐经济舱都开端拍手,这些人都是股东。所以我也是十分高兴。
沃伦·巴菲特:可是我要告知你,有些故事不要信任它,一半是伪造出来的,并且他被人家催化了,他觉得他有必要要这么解说。这样的作业也是张狂的,有的时分他仍是会坐咱们的NetJats私家飞机的。其他一个名人也坐了咱们的NetJats,可是我后来没有再看到。可是这种最重要的,也便是剩下的一些获益人,你只需参与了会员制,仍是可以享遭到更多的福利的。
问题44:我来自弗吉尼亚。先要感谢两位,芒格先生、巴菲特先生,以及悉数的巴菲特的职工们,可以安排这么大的盛会。咱们现在看到全球的趋势,讲到零排放的车辆将会诞生,并且将会完彻底全投入商场。所以这种状况是许多的现已被承受了。你是不是还看到任何的机遇,关于这些详细的轿车出产,关于这样的技能有什么样的定见?
沃伦·巴菲特:我想,查理跟我觉得轿车职业是十分严峻的。福特公司,当亨利·福特先生那个时分开端的时分,如同他具有了全国际。他把福特的T型车开端推出商场,并且也开端做了十分大的价格上的改动。这中心有他自己的特性,并且是戏曲性地产生了。可是我现在来讲仍是有不同的观念,特别是讲到美国。
我现在讲一下关于内布拉斯加的一些作业,还有爱迪生,还有和福特公司的这些作业来比较的话。我想,轿车职业这些都是有可读性的前史,亨利·福特在二十年之后开端赔钱了。并且那个时分开端,并且哈瑞本尼也是福特轿车公司的老板,后来还有其他人在亨利·福特之后参与了,还有我的朋友也参与了,这些都是其时的巨子。
可是,那个时分我在看1932年的财政报表,那个时分的财政报表真的让人惊奇。那个时分全美国只需19000个不同的轿车经销商,可是咱们现在人口现已添加到3.3亿了。在美国那个时分假如有18000家经销商的话,事务是十分好的。当然轿车职业必定不会消失的,全国际还有更多的比赛者,也给了你永久的一些方位。每一年咱们看到上路的车子,添加了至少有11000辆或许12000辆之多,一共大约有1400万辆的状况。我可以告知你,轿车职业在五年到十年之后跟现在必定会不相同的。你会看多轿车自身的架构也会有所改动,并且商场的结构也会有所改动。查理,你怎样说?
查理·芒格:这么讲吧,今日讲到电动车现已是十分大张旗鼓地进入商场了,这是一个比较风趣的作业。可是假如咱们现在要施行所谓财物本钱的布置,并且有更大的危险。
沃伦·巴菲特:这是必定的,财物本钱和巨大的危险,这是必定会产生的。可以告知咱们,这些作业,有的时分,特别是咱们讲到人工商场上也会有十分大的改动,当然这又是和政治挂钩了。咱们今日仍是在开车子,在美国的大众也十分喜爱有车子的状况。我知道苹果在五年或许十年的期限,咱们并不知道它会怎样样。可是轿车公司将会在五到十年之后,或许我现在讲的纷歧定是对的,可是查理和我,在轿车职业来讲,这是一个十分风趣的论题。咱们现在也开端用咱们比较少的钱在这个职业之中。十分少。
问题45:现在咱们讲到美联储的财物报表上,是不是让你特其他忧虑?特别是咱们讲到美联储在这中心现已是在更多的数字上,在用惹是生非的办法进行作业,这是不是让你特其他忧虑?
沃伦·巴菲特:我不觉得美联储现在有这种问题,它的每一年的财报是不是可以处理?我不觉得他们立刻可以处理。可是我觉得关于美联储以及联邦储藏,我并不是那么忧虑。要满意它现在的功用,他们是做到的。
我会怎样说?他们有两个方针,我想在短期之间,特别是每年假如有2%的通胀的话,从0到2%,我期望他们可以操控得很好。我现在要告知你,假如您的钱银在每一年会价值降低2%的话,这个中心也便是一个暗示了,便是有许多的人不期望看到这样价值降低的现象。可是价值降低是必定的现象,仅仅价值降低的起伏不要太大而形成许多的负债。我现在还不忧虑现在的美联储财物负债表上面的问题,我仍是期望能有更好、更大的一些数字。可是这些作业是比较风趣的,并且是值得咱们再持续去研讨的。
其他讲到的是钱银的活动,或许钱银的活动在2007年跟2008年的时分,有些现金就不见了。咱们现在看到美联储财物报表上面,从8000亿美元到2.2万亿美元,所以这个钱并没有消失。等所以每一个人在美国要进行相应的一些奉献。我实在地期望知道,这些东西终究在哪里。假如没有许多人把你的钱藏起来,不论是藏在南美或许非洲或任何的当地,比方说有些人开端做其他的毒品买卖都有或许。可是你看一下美联储的报表,可以看到这些中心有50亿美元,以及20亿美元,还有在悉数的上面都可以看到这些钱的来历。
咱们现在有1元、100元、2元、5元的钞票,这些都可以看到。当然我现在可以看到的,便是每一个礼拜可以看一下他们的陈述,以及看到今日钱银流通的状况终究是怎样样的。当然现在的现金并不是废物。
查理·芒格:我不知道咱们现在走的方向终究怎样,当然是十分剧烈的。我想,你假如说关于现在的惨淡的状况,你可以想办法去改动,可是实在的是否可以处理这个问题,或许有必要要有自己相应的纪律,过一段时刻之后仍是可以反转的。比方说你今日要去印钞票,或许印了之后再花掉。你可以看到拉丁美洲的状况,他们现在悉数的钱银底子上在那里现已产生了十分重要的大的问题,现已付出了他们相应的价值。
沃伦·巴菲特:所以你假如进入一个新的国际,并且这个国际一向企图印钞票才让你的日子过得更简略,这是不对的。我想咱们要付出价值,在二战的时分这个作业现已产生过了,我想每一个人,以及校园,还有许多人,我自己也包含在内,也看到了这样的状况。比方说那个时分还有一些债券,或许所谓的国防债券,还有储蓄债券等,那个时分在1944年的时分,付20块钱,可以得到更多的报答。所以那个GDP是120%的开端添加,可是那个时分通胀是更严峻的。那时分那些人支撑咱们,很大一部分的钱都捐献给国家买了这些债券了。当咱们的国家真的开端养成这种习气,终究它的拐点在哪里是没有办法了解的。
查理·芒格:咱们现在如同又要进入这样的时刻了。
沃伦·巴菲特:假如每个人都赋闲的话便是进入这个欠好的拐点了。
查理·芒格:没有错。
沃伦·巴菲特:这也是咱们要获得的两个方针,操控赋闲、操控通胀。但这不是咱们财政赤字的要素。咱们还有一些办法可以阻挠。你方才说到的这种人,便是不断地向楼房攀爬,然后从上面跳下来。咱们可以在他爬到三楼、六楼的时分阻挠他。有时分咱们需求抵御各式各样的引诱,有些时分如同是说,终究向谁纳税?便是这样的一种心情。
咱们需求面临这样的一个实践,便是政治都是会采纳对自己有利有用的办法。现在咱们国家所采纳的这些方针,在理论上或许都会带来许多的问题,可是这不是说未来都是这样的。像美元现在作为一种储藏钱银,它可以给咱们许多的优点,可是当咱们没有把方针做好的时分,它也会给咱们带来十分大的危险。它的确是一个问题,可是咱们有处理计划。
问题46:我是一个诺丁汉大学的经济学专业的学生,我的问题是,在疫情期间咱们呈现了像亚洲这边的供给链的严峻的状况,许多的公司搬运了自己的出产。那么咱们觉得公司是不是应该做出这样的决议?政府应不该该支撑他们?
查理·芒格:问题问得好,当然这是契合逻辑的。假如你是在做作业做事务,假如墨西哥廉价,那你或许就要去墨西哥开工厂,这是天经地义的。零件或许那里廉价,劳动力也更廉价。可是另一方面,每一个人都想把悉数的这些劳动力搬运到墨西哥,那其他当地的人怎样办呢?就像比方1820年,其时英国的那些殖民地也是如此。这些主意就会带来大的抵触。咱们公司没有那么多的海外出产对吧,沃伦?
沃伦·巴菲特:伯克希尔最早是一个纺织品公司,由于其时开展我国家做纺织,他们的本钱十分低,所以咱们有必要得抛弃在发达国家持续去做这样一个职业。在这个流程傍边有一些社会得到了它的效益,可是许多人却因而会失掉生命。这些在咱们鞋厂、纺织厂作业的人,比方说假如在1960年的时分,在咱们的纺织品工厂作业的时分,有一半的职工都是说葡萄牙语的。并且他们的薪酬水平也并不高。可是现在你可以在开展我国家这么去做,而咱们这边的制作业完彻底全不复存在,也会损害到咱们自己工人的利益。咱们一向也想在这个方面坚持比赛力。咱们许多这样的职业搬运到了海外。
咱们的社会因而获益,可是却让许多的人赋闲。你没有办法去训练这些现已五六十岁的人,说葡萄牙语,让他们再作业。咱们是可以付出得起去照料好这些人的,由于一些行之有用的体系,可是这中心却有一些抵触。如同去照料这些彻底什么事都做不了的人会让其他人不满。
可是总的来说,咱们想让全国际都昌盛,咱们不想让美国仅仅鹤立鸡群,美国可以获得全面的昌盛而国际各地其他的国家却不可。这样的状况是没有办法存在的。我觉得咱们可以做得更好,并且咱们有资源完结这个方针。咱们这个国家的产出其实可以用更少的劳动力去做到,咱们可以去完结自己的专业化。在美国,我的这终身傍边改动了十分多。许多人也或许在问,我怎样能把这悉数完结?像我妈妈那个时分的人会觉得,假如我年岁够大,可以买一辆自行车。你看现在这个方针多么的藐小。
由于咱们现在所获得的昌盛程度,咱们其实可以做更多的作业,完结更巨大的方针。这会比1930时代要做得更多,这也包含照料好身边的人。照料这些由于工业的转型而颠沛流离的人,可以改进他们的日子质量,也可以向全球证明咱们有一个最好的体系来照料这些人。咱们现在的体系有这样的资源,咱们从前犯过过错,可是咱们需求向那个方向行进。
查理·芒格:还有一个有意思的事,亚当·斯密说得对,一个自在商场的本钱主义经济会在自动地结合自在买卖的状况下,可以带来更高的人均收入,这可以协助悉数人。那在这个进程中,由于自在商场本钱主义带来许多苦楚。没有人搞得清楚怎样可以让这些苦楚去除。政府有一些补助会让这样的苦楚去除,咱们的安全网也跟着时刻的推移越变越大。可是,你假如想把悉数的苦楚都去除,悉数的收成也都被去除,人均GDP没有办法添加。
沃伦·巴菲特:有些人什么都不做,却经过投机赚到了钱。所以政府有职责去除糟粕、保存精华,让本钱主义的精华可以保存下来。
查理·芒格:咱们在社会安全这方面也是获得了长足的开展,现已比我出世的那个时代好了许多。我觉得美国在这边做得仍是不错的,在处理本钱主义添加和社会安全网的打造上,这个对立上仍是做出了许多的效果。
沃伦·巴菲特:这也是为什么咱们现在占了全球四分之一的GDP,而人口却只需它的十分之一还少,这是一个奇观。是由于咱们更聪明吗?纷歧定,可是我觉得必定是体系有必定的自己的优势。尽管它也产生了像内战这样的状况,可是这个体系必定有它必定的优势,才让咱们用5%的国际人口打造了国际25%的GDP。这仍是一个尽力的进程,咱们现已有了行进,可是人类的赋性便是不断地去发现过错。
查理·芒格:我觉得这是咱们需求去把这种坏的心情去除,由于坏的心情真的是有毒的,它没有办法给咱们谋福。
问题47:从管帐原则改动之后,伯克希尔也需求在自己的收益表傍边把这样的改动反映出来。你也说到这不会反映出长时刻收益。你也说到有一些银行防止了这样去做。他这样做其实关于股东来说是不公正的。那你觉得银行的这种状况跟伯克希尔比,怎样去讲?
沃伦·巴菲特:我觉得财物负债表跟收益表仍是不相同的。收益表是财物负债表的一部分,财物负债表告知你这个存款是不是可以拿回来,还可以告知你许多其他的信息。咱们也是把商场价格反映在了财物负债表上,可是咱们不知道是不是适宜放在咱们的损益表里边。
我觉得,它其间一部分的说法是正确的。首要银行需求决议这个财物负债表能不能代表它的价值。所以,一方面它是保存的,一同他们也需求决议终究这个收入的表格,每五秒就会变一次。苹果你看,就在咱们说话之间或许又有了改动,并且它整个的价值改动或许便是几十亿美元。所以这是一个很张狂的收入账户,假如你是一个银行的话,这对银行来说是一个欠好的东西,可是关于顾客来说却是一个很好的消费东西。现在在这个社会上的存在跟曩昔现已不相同了,你有必要留意到终究它们具有的价值是什么样,这个价值今日跟明日早上又不相同,咱们终究明日早上需求多少的价值。
你所引荐的这个办法便是咱们应该去做的,几年前咱们也是想让股东这样去看,咱们需求恪守这个管帐原则,恪守FCC给咱们的原则,按要求行事。可是我也会向股东跟像我跟我姐姐这样解说,办理层都有职责这样去做,不会给他们一些彻底不合理的数字。所以,我跟股东说的跟我跟我姐姐说的话是相同的,跟悉数股东都会这样去讲,咱们会依照法令的要求去做,依照咱们正确的办法去行事。咱们也期望咱们悉数股东以及业主们都了解他们自己在做些什么,他具有的东西是什么。去了解这些细节其实没有那么难。你读一下咱们的10Q,50年、60年这中心咱们都是这么做的,没有那么难。
查理·芒格:我不知道这些管帐们心里终究在想一些什么,有些人在做实在不对的事,必定是一些无稽之人。你要了解这些事务,这些司理人应该是实在可以在管帐的账面进步行相应的改动或许办理。
沃伦·巴菲特:25年前我就讲过,多做一些审计是有必要的,并且要问实在实践上要问的问题。这些股东们就会知道今日公司终究实在要被问出来的问题,以及公司里边实践的状况都在这些问题中表现了。
查理·芒格:假如说这些公司里边的司理人不乐意回应这些问题,那就有问题了。当然咱们有必要要有一个体系,这个体系能实在支撑现在活动的状况。这些规矩在曩昔的一年中,我不知道是不是真的要求更多的一些改动,并且在利益的分配上以及它的安全性上面,每一个季度是不是都应该在账面上有所记载。假如说他们自己这么做,由于一些张狂的原因或许是由于他们画出了一些付出的蓝图,假如这个体系越来越杂乱,许多人就不了解了。
我现在讲的新的管帐原则,咱们都有必要了解的。
沃伦·巴菲特:方才的话是查理讲的,比较难明,可是我了解他,由于他现已99岁了,他讲什么咱们都得吃他这一套。他方才讲的话其实是十分重要的,我有必要要声明,中心必定是有他内部的一些音讯以及他相应的一些洞察力。所以,实在是有必要要听的。
问题48:我在慕尼黑念书,今后我也期望可以进行办理的作业。您怎样样可以将您的才智转换到您的子孙辈,教他们怎样样进行出资,仍是你们要一一地教他们怎样样进行出资,每个人是不相同的?
沃伦·巴菲特:查理,我想他的子孙辈特别多,由查理来答复。
查理·芒格:我的孙子们或许外孙、外孙女,我真的有一些自己的道理。我过日子是以我自己的办法来进行。我看到他们是不是要学我作榜样,我不会对他们怎样样讲。可是我期望他们可以试试其他办法,我也不会期望他们跟我彻底相同。我跟你不相同,他们的男朋友、女朋友我都伪装觉得他们十分好,我一般是三缄其口,我什么都不说。
沃伦·巴菲特:我的三个小孩,他们或许这么多年会越来越聪明,在曩昔三十年之中我现已看到了这样的状况,我也期望他们越活越聪明。咱们需求给他们更多的协助。当然,生长的空间仍是十分大的。
查理·芒格:我那个时分在美国钢铁作业,那时分是在制作件的部分作业,在洛杉矶。三年之后,那个公司又从头开端了,等于没有办法再运用本来的这些体系。那个时分我觉得我自己特别无知,我那个时分学根底经济学以及悉数的生意。
沃伦·巴菲特:咱们的说话如同过头了,现已三点三十分了。再次感谢咱们今日可以在这儿跟咱们持续进行沟通,四点半的时分咱们将会进行股东的财政陈述会议。所以今日悉数的纪录都打破了,咱们今日在产品的门店还会再有二十到二十五分钟。今后也期望咱们再来,可以再持续答复更多的问题。谢谢咱们。
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